Благодарю Вас, господин министр, за поздравления. Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной. И. СТАЛИН.
Еще чуть-чуть о Польше. Рижский мир 1920 помните? Польша совершила агрессисю против России. СССР в 1939 г. вышел на "линию Крезона", "установленную" в Версале и которую нарушила новедельная Польша, которой на 16 сентября 1939 года уже НЕ БЫЛО. Правительство бежало, а армия по ПРИКАЗУ Рыдз-Смиглы пошла ускоренным маршем сдаваться в Румынию. Все же когда вы что-то пишете, надо что-то ЗНАТЬ. А словеса разбрасывать любой пропагатор может, для этого ЗНАНИЙ не требуется)))У нас на Руси либералы такие: НИКТО НИЧЕГО знать не хочет и не считает ЗНАНИЕ чем-то нужным. Но у них работа такая: им гранты отрабатывать надо.
без боев (и с боями, весьма незначительными) брали в плен и убивали в бою (на войне иногда убивают, как говорят инглишмены). И расстреливали за военные преступления. Только не надо мне про Катынь.)))) А Ваши контраргументы, простите, это для младенцев. Лучше спросите шведов, норвежцев, датчан, люксембуржцев, французов, испанцев, чехов, словаков, хорватов, венгров, румын, цыган и проч. и проч, как они оказались в советском плену. Это кое-что прояснит в нашем "дискурсе"))).
Наши правители признают все, что от них потребуют Запад. Не надо про Катынь, а то Вам придется мне объяснить, для чего НКВД связывало поляков НЕМЦКИМИ вервками и расстреливало НЕМЕЦКИМИ пулями из НЕМЕЦКОГО же оружия (в Катыни). Наверное от недостака на Руси пеньки и патронов. А по поводу того, как после 1991 года ПОДДЕЛЫВАЛИСЬ документы тех лет есть обширнейшая литература. В общем в сухом остатке лишь Катынь. Да. Кстати, "расстреливали" вблизи (метров 200-300) от пионерлагеря. Детишек НКВД видно припугнуть решило. Дорогой мой! С этими аргументами обращайтесь к полякам. Тем более, что "Путин" уже под Смоленском их самолет с их "элитой" сбил. ЛИЧНО. Березой, которую Сталин посадил. Давно что-то вы барышень не публиковали!. Зрители в нетерпении!)))
"Ваши контраргументы, простите, это для младенцев." - А зачем вы переходите в "дискурсе" на личности?.. Это становится смешным и как-то по-детски. Это от слабости в аргументах?
Тоесть просто поговорить на тему истории это уже вне понимания ведения дискуссии...
Это не переход на личности, а оценка весомости аргументов. "Переход на личности" - это когда говорят нето , типа, "сам дурак" или "от тебя жена сбежала". Или нечто в этом же роде. Желаю здравствовать. Так может быть Вы мне поясните тогда, каким образом "жертвы гитлеризма" (датчане, норвержцы, французы, люксембуржцы и.т.д.) шли ДОБРОВОЛЬНО в составе войск СС на Восточный фронт, а свои отчизны от гитлеровцев не защищали?
ВОТ!.. для того что бы правильно всё расставить в истории.. надо что..? - правильно - открыть ВСЕ документы которые до сих пор скрываются. И только тогда... можно будет спокойно всё обсудить.. А пока, можно слушать только мнение и личное отношение тем или иным событиям
Скажите инглишменам, пусть раскроют хотя бы свои архивы по поводу бесед с Гессом. А то повесили 90-летнего дедушку на кабеле (у того артрит, кстати, был)и концы в воду. А ВСЕ документы НИКТО не раскроет. Но есть ГЕОПОЛИТИКА с ее императивами. И с их учетом можно просчитать стартегию поведения тех или иных государств. Вот уж не думал, что такие обглоданные и обсосанные со всех сторон истории станут предметом такой бешеной дискуссии!)))
"каким образом "жертвы гитлеризма" (датчане, норвержцы, французы, люксембуржцы и.т.д.) шли ДОБРОВОЛЬНО в составе войск СС" Ваш собеседник датчанин или люксембуржец? А вы, простите, русский (это только предположение, не взыщите). Так вот, если вы русский, тогда поясните насчет двух русских дивизий СС. Про армию Власова я не спрашиваю - там были не фашисты, а русские люди, добровольно согласившиеся сотрудничать с Гитлером против коммунистов. Я, конечно "понимаю", сотрудничать с нацизмом против коммунистов - "предательство", а против независимой Польши (Сталин) - "совсем- совсем другое".
Да. Предательство. Перед своим народом. Потому что победи Гитлер, и русские превратились бы в навоз. Всегда найдутся такие, кто захочет быть полицаем. Только вот объясните мне(дураку), отчего Европа себя от Гитлера НЕ ЗАЩИЩАЛА, а на Восточный фронт шла добровольно в рядах СС вместе с Гитлером? С коммунизмом боролась? А Наполеон тоже с коммунизмом боролся?
А, что после поражения Гитлера, русские не превратились в навоз? До сих пор ветераны не могут квартиры получить. А в побежденной Германии как-то все по-другому.
Европа шла вместе с Гитлером потому, что Сталина боялась больше.
> Рижский мир 1920 помните? Польша совершила агрессисю против России.
Бгггг))) Много же Польша тогда России захватила! :-))) Особенно о линии Керзона, "установленную" в Версале, интересно почитать. Ее тоже между Польшей и Россией проводили? :-)))
Правда штоле? И в каком месте России сей акт агрессии произошёл?
"...вышел на "линию Крезона", "установленную" в Версале..."
Вы и документик из Версаля дайте за одно- в котором они эту линию "установили". И кстати, с каких это пор буржуи из Версаля стали указом для молодой советской республики? )
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2011-11-18 08:20 am (UTC)Вы не ответили
Date: 2011-11-18 08:21 am (UTC)Re: Вы не ответили
Date: 2011-11-18 08:33 am (UTC)А Ваши контраргументы, простите, это для младенцев. Лучше спросите шведов, норвежцев, датчан, люксембуржцев, французов, испанцев, чехов, словаков, хорватов, венгров, румын, цыган и проч. и проч, как они оказались в советском плену. Это кое-что прояснит в нашем "дискурсе"))).
Re: Вы не ответили
Date: 2011-11-18 08:46 am (UTC)Пакт Молотова-Риббентропа отрицать будем?
А массовые убийства пленных Поляков в Катыни уже впроде не секрет. Уже и на государственном уровне признали.
Вы же сами в начале беседы написали:"И что?))) Передача Бреста из рук в руки и вполне протокольные слова Сталина."
Вот и я говорю - ничего особенного. Обыкновенная оккупация.
Re: Вы не ответили
Date: 2011-11-18 08:58 am (UTC)В общем в сухом остатке лишь Катынь. Да. Кстати, "расстреливали" вблизи (метров 200-300) от пионерлагеря. Детишек НКВД видно припугнуть решило.
Дорогой мой! С этими аргументами обращайтесь к полякам. Тем более, что "Путин" уже под Смоленском их самолет с их "элитой" сбил. ЛИЧНО. Березой, которую Сталин посадил.
Давно что-то вы барышень не публиковали!. Зрители в нетерпении!)))
Re: Вы не ответили
Date: 2011-11-18 08:59 am (UTC)Re: Вы не ответили
Date: 2011-11-18 09:01 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-18 09:07 am (UTC)- А зачем вы переходите в "дискурсе" на личности?.. Это становится смешным и как-то по-детски. Это от слабости в аргументах?
Тоесть просто поговорить на тему истории это уже вне понимания ведения дискуссии...
no subject
Date: 2011-11-18 09:13 am (UTC)Так может быть Вы мне поясните тогда, каким образом "жертвы гитлеризма" (датчане, норвержцы, французы, люксембуржцы и.т.д.) шли ДОБРОВОЛЬНО в составе войск СС на Восточный фронт, а свои отчизны от гитлеровцев не защищали?
no subject
Date: 2011-11-18 09:22 am (UTC)А пока, можно слушать только мнение и личное отношение тем или иным событиям
no subject
Date: 2011-11-18 09:44 am (UTC)Вот уж не думал, что такие обглоданные и обсосанные со всех сторон истории станут предметом такой бешеной дискуссии!)))
no subject
Date: 2011-11-18 09:46 am (UTC)Вы фашист?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-11-23 10:57 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-18 09:47 am (UTC)Ваш собеседник датчанин или люксембуржец?
А вы, простите, русский (это только предположение, не взыщите). Так вот, если вы русский, тогда поясните насчет двух русских дивизий СС.
Про армию Власова я не спрашиваю - там были не фашисты, а русские люди, добровольно согласившиеся сотрудничать с Гитлером против коммунистов.
Я, конечно "понимаю", сотрудничать с нацизмом против коммунистов - "предательство", а против независимой Польши (Сталин) - "совсем- совсем другое".
no subject
Date: 2011-11-18 09:55 am (UTC)Только вот объясните мне(дураку), отчего Европа себя от Гитлера НЕ ЗАЩИЩАЛА, а на Восточный фронт шла добровольно в рядах СС вместе с Гитлером? С коммунизмом боролась? А Наполеон тоже с коммунизмом боролся?
no subject
Date: 2011-11-18 10:00 am (UTC)Европа шла вместе с Гитлером потому, что Сталина боялась больше.
(no subject)
From:(no subject)
From:"Польша совершила агрессисю против России."
Date: 2011-11-18 09:22 am (UTC)Плохо вы учили географию.
Re: "Польша совершила агрессисю против России."
Date: 2011-11-18 09:33 am (UTC)Re: "Польша совершила агрессисю против России."
Date: 2011-11-18 09:35 am (UTC)Re: "Польша совершила агрессисю против России.&quot
Date: 2011-11-18 10:22 am (UTC)Пойду разучивать слова вашего гимна.
Re: "Польша совершила агрессисю против России.&quot
Date: 2011-11-18 10:26 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-22 10:19 am (UTC)Бгггг))) Много же Польша тогда России захватила! :-)))
Особенно о линии Керзона, "установленную" в Версале, интересно почитать. Ее тоже между Польшей и Россией проводили? :-)))
no subject
Date: 2011-11-22 10:22 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-22 12:40 pm (UTC)http://www.karty.by/wp-content/uploads/2011/05/1759_polska_litwa_Tobiasa-Lottera.jpg
no subject
Date: 2011-11-23 11:01 pm (UTC)Правда штоле? И в каком месте России сей акт агрессии произошёл?
"...вышел на "линию Крезона", "установленную" в Версале..."
Вы и документик из Версаля дайте за одно- в котором они эту линию "установили". И кстати, с каких это пор буржуи из Версаля стали указом для молодой советской республики? )