carabaas: (Default)
[personal profile] carabaas



Хочу дожить до дня, когда кто-нибудь на каком-нибудь кинофестивале скажет:

- Я в какой-то момент выяснил, что мои предки были коммунистами.

Так что выходит, что и я коммунист и это меня в определенной степени радует.

Вообще я понимаю Сталина и даже немного ему сочувствую.

Я знаю, что он сделал много дурного — Вторую мировую войну развязал, например. 

Но я коммунист.

И будет объявлен за это персоной нон-грата и изгнан на йух...

Жду...

Date: 2011-05-22 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] carabaas.livejournal.com
А когда началась вторая мировая?

Date: 2011-05-22 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] byspb.livejournal.com
Не буду ничего гуглить, фашизм в 33 как сразу борьба стихий тотализма: май канф, ширер взлет и падение 3 рейха, Аренд, на выбор. Изначально не нацизм, а у нас что такое было?

Date: 2011-05-22 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] carabaas.livejournal.com
Не гугля - началом второй мировой считается совместное, заранее спланированное нападение Германии и СССР на Польшу с последующей ее оккупацией, разделом и парадом Победы проведенным совместно в Бресте.

Date: 2011-05-22 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] byspb.livejournal.com
Ок, спасибо. Но я не об этом.

А о чем это?

Date: 2011-05-22 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] carabaas.livejournal.com
byspb wrote:
22 Май, 2011 19:48 (местное)
Либеральная пропаганда упорно муссирует эти выдумки, но никогда не приводит никаких цифр... Эта игрушенция неприятна, тк коммунисты ну ни как не могли равязать второй мировой, тк по сути они были задуманы в качестве первоначальных жертв.Мифы(

Re: А о чем это?

Date: 2011-05-22 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] byspb.livejournal.com
Ну мб, я все со стороны Гитлера обчиталась, что объелась(
Думала с Манчжурии началось, тк раннее об Унгерте. Бывает(

Date: 2011-05-22 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] vpvpvpvp.livejournal.com
1 сентября 1939-го года, и начал её совсем не Сталин, ибо ССР туда вступил только 17 сентября того же года, и то, воссоединив Украину и Белоруссию, ну и аннексировав страны Балтии

Date: 2011-05-22 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] carabaas.livejournal.com
Так и фашисты тоже воссоединяли...

Это все от терминологии зависит.

А 17-е, конечно, не 1-е... Ага. Не считается...
И то, что сражались с польскими войсками при "воссоединении" тоже не в счет?

Date: 2011-05-22 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] vpvpvpvp.livejournal.com
Ну 17-е действительно не 1-е.
А с поляками воевали... Ну Сталин мстительный был, это он так за 1920-й год мстил.
А что фашисты воссоединяли? Ливию с Италией?

Date: 2011-05-22 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] carabaas.livejournal.com
Ну в 20-м тоже не поляки первые напали.

А фашисты воссоединяли всех в 3-й рейх. Как в СССР коммунисты.

Date: 2011-05-22 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] vpvpvpvp.livejournal.com
ты фашистов с нацистами не путаешь?
дадада, конечно, у Пилсудского ни в коем случае не было основной целью восстановление Польши в исторических границах Речи Посполитой 1772 года, с установлением контроля над Белоруссией, Украиной (включая Донбасс), Литвой и геополитическим доминированием в Восточной Европе. Это всё проклятые большевики, ага.
И погибшие в польском плену красноармейцы все резко вдруг заболели испанкой и прочими болезнями, а поляки с них пылинки сдували.

Date: 2011-05-22 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] carabaas.livejournal.com
Путаю, конечно. Но это общепринятые термины.

Ну, положим, перед этими событиями Красная Армия оккупировала Украину. А поляки воевали вместе с украинцами.

Но и красноармейцы под Варшавой как-то оказались?

Короче, темная история...

Date: 2011-05-22 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] vpvpvpvp.livejournal.com
Макс, читай Булгакова, блин. В "Дни Турбиных" всё описано. Не большевики, а именно что Белая армия оказала первое сопротивление националистам. И никто Украину не оккупировал, ибо не зачем оккупировать то, что являлось частью Российского государства аж с 1654-го года. И причём по взаимной договорённости.

"красноармейцы под Варшавой как-то оказались" - ну конечно, отбросив поляков со своей территории, они их гнали аж до Варшавы, и если бы два дебила Будённый с Ворошиловым прислали Тухачевскому подмогу, то и не было бы 1939-го года.

Date: 2011-05-22 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] carabaas.livejournal.com
О событиях 1654-го тоже стоит почитать. Тогда был заключен военный союз, а никак не воссоединение. И нарушен этот союз был Россией, когда она отдала Польше часть Украины.

А потом, при Мазепе, войска Империи вообще вырезали целые города...

А при Екатерине лишили всех привилегий окончательно.

Под Варшавой, все понятно. Шла война за территории... Их тогда, после распада Империи, считали "ничьими".

Date: 2011-05-22 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ryb.livejournal.com
макс. гон детектед. тебе вверху написали читай историю.
желательно не нашу укро-росс а другие источники объективные.

сорри, что вмешиваюсь

Date: 2011-05-22 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] carabaas.livejournal.com
Это взаимное пожелание. Особенно, что касается Переяславских соглашений.

Кстати, засекреченными остаются до сих пор куча документов петровской эпохи... Это почему, интересно?

Date: 2011-05-22 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] vpvpvpvp.livejournal.com
Я так понимаю, что ты "резню в Батурине" имеешь в виду?
Ну давай так... Предательство Мазепы было - это исторический факт. Дальше... Отряд Меншикова был послан для ареста гетмана, и не найдя его в столице, Александр Данилыч, находясь в бешенстве (ни сколечько не оправдывая его действия), отдал приказ на уничтожение города, под предлогом того, что жители выдадут место нахождение Мазепы. Но... это преступление видного деятеля российского гос-ва, не должно, имхо, ложится пятном на всё гос-во.
Да, и 1654-й год каждый трактует по своему. Для одних это только лишь военный союз, а для других воссоединение Руси. Тогда и слова "Украина" не было, ибо Русью как раз и была та территория где проживаешь ты, а то что севернее было лишь Московским княжеством

Date: 2011-05-22 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] carabaas.livejournal.com
Предательство Мазепы - исторический факт? Он просто поступил в той ситуации адекватно - нарушил договор. Но перед этим тот же договор нарушил Петр.

А вырезать всех стариков, женщин, детей, кошек, собак, скот и оставить гнить - это не по-братски... И это был не просто город, столица Украины. Кстати и слово "Украина" на картах появилось еще в 13 веке...

Так что факты-фактам рознь.

"Катынь", например. Некоторые до сих пор считают, что поляков расстреляли немцы...

Date: 2011-05-22 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] vpvpvpvp.livejournal.com
"поступил в той ситуации адекватно - нарушил договор" - АДЕКВАТНО? На каком основании? Юридический аспект "нарушения договора" какой?
Украинство - это придумка поляков и австрийцев - вот это известный факт. Русь - это именно что Киевская Русь, а не как ни Московия.
"вырезать всех стариков, женщин, детей, кошек, собак, скот и оставить гнить - это не по-братски" - а я разве спорю?! Я отрицаю военное преступление Меншикова? Другое дело, что я отрицаю тот бред. что показали в вашем фильме "Мазепа". Ну да лпдно, не об этом речь.
Покажи мне адекватного человека, который считает Катынь-1940 преступлением нацизма? Другое дело, что потом, в 1942-м, и немцы там уничтожали своих военнопленных.

Об адекватности

Date: 2011-05-22 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] carabaas.livejournal.com
Юридический аспект нарушения договора - после того, как договор нарушен одной из Сторон, он теряет силу. На то это и договор.

Поэтому Мазепа, поступив симметрично, поступил вполне адекватно.

Вышел из договора.

Date: 2011-05-22 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] facondepenser.livejournal.com
С финами только обломались. Пробовали "воссоединить", но получили фейсом об тейбль. :)

А на самом деле фигня это все. Про "воссоединение". СССР всегда сам провозглашал, что он НЕ преемник Империи. А значит не имел никакого права, пусть сколь иллюзорного, на какие либо части Империи.

Все это брехня, демагогия, напридуманная великорусскими/советскими шовинистами за последние 20 лет.

Date: 2011-05-22 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] vpvpvpvp.livejournal.com
Слышь, родной, иди нахуй.

Date: 2011-05-22 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] facondepenser.livejournal.com
Ай, ай, ай.

Оно абыделось. :)

Date: 2011-05-22 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] vpvpvpvp.livejournal.com
Оно - это ты.

гм...

Date: 2011-05-23 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_mamuda_/
///И никто Украину не оккупировал, ибо не зачем оккупировать то, что являлось частью Российского государства аж с 1654-го года.
в 1918м году такого государства не существовало (спасибо большевикам), а вот государство Украина юридически существовало, что подтверждалось Брест-Литовским мирным договором (п. 6), который подписали и большевики.

Profile

carabaas: (Default)
Ветхие страницы

September 2023

S M T W T F S
      1 2
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 6th, 2025 05:09 am
Powered by Dreamwidth Studios