Этот пост не "о Ларсе фон Триере"
May. 22nd, 2011 07:00 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
carabaas
Хочу дожить до дня, когда кто-нибудь на каком-нибудь кинофестивале скажет:
- Я в какой-то момент выяснил, что мои предки были коммунистами.
Так что выходит, что и я коммунист и это меня в определенной степени радует.
Вообще я понимаю Сталина и даже немного ему сочувствую.
Я знаю, что он сделал много дурного — Вторую мировую войну развязал, например.
Но я коммунист.
И будет объявлен за это персоной нон-грата и изгнан на йух...
Жду...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-05-22 05:33 pm (UTC)Это все от терминологии зависит.
А 17-е, конечно, не 1-е... Ага. Не считается...
И то, что сражались с польскими войсками при "воссоединении" тоже не в счет?
no subject
Date: 2011-05-22 05:38 pm (UTC)А с поляками воевали... Ну Сталин мстительный был, это он так за 1920-й год мстил.
А что фашисты воссоединяли? Ливию с Италией?
no subject
Date: 2011-05-22 05:46 pm (UTC)А фашисты воссоединяли всех в 3-й рейх. Как в СССР коммунисты.
no subject
Date: 2011-05-22 05:51 pm (UTC)дадада, конечно, у Пилсудского ни в коем случае не было основной целью восстановление Польши в исторических границах Речи Посполитой 1772 года, с установлением контроля над Белоруссией, Украиной (включая Донбасс), Литвой и геополитическим доминированием в Восточной Европе. Это всё проклятые большевики, ага.
И погибшие в польском плену красноармейцы все резко вдруг заболели испанкой и прочими болезнями, а поляки с них пылинки сдували.
no subject
Date: 2011-05-22 05:57 pm (UTC)Ну, положим, перед этими событиями Красная Армия оккупировала Украину. А поляки воевали вместе с украинцами.
Но и красноармейцы под Варшавой как-то оказались?
Короче, темная история...
no subject
Date: 2011-05-22 06:02 pm (UTC)"красноармейцы под Варшавой как-то оказались" - ну конечно, отбросив поляков со своей территории, они их гнали аж до Варшавы, и если бы два дебила Будённый с Ворошиловым прислали Тухачевскому подмогу, то и не было бы 1939-го года.
no subject
Date: 2011-05-22 06:09 pm (UTC)А потом, при Мазепе, войска Империи вообще вырезали целые города...
А при Екатерине лишили всех привилегий окончательно.
Под Варшавой, все понятно. Шла война за территории... Их тогда, после распада Империи, считали "ничьими".
no subject
Date: 2011-05-22 06:13 pm (UTC)желательно не нашу укро-росс а другие источники объективные.
сорри, что вмешиваюсь
no subject
Date: 2011-05-22 06:25 pm (UTC)Кстати, засекреченными остаются до сих пор куча документов петровской эпохи... Это почему, интересно?
no subject
Date: 2011-05-22 06:18 pm (UTC)Ну давай так... Предательство Мазепы было - это исторический факт. Дальше... Отряд Меншикова был послан для ареста гетмана, и не найдя его в столице, Александр Данилыч, находясь в бешенстве (ни сколечько не оправдывая его действия), отдал приказ на уничтожение города, под предлогом того, что жители выдадут место нахождение Мазепы. Но... это преступление видного деятеля российского гос-ва, не должно, имхо, ложится пятном на всё гос-во.
Да, и 1654-й год каждый трактует по своему. Для одних это только лишь военный союз, а для других воссоединение Руси. Тогда и слова "Украина" не было, ибо Русью как раз и была та территория где проживаешь ты, а то что севернее было лишь Московским княжеством
no subject
Date: 2011-05-22 06:33 pm (UTC)А вырезать всех стариков, женщин, детей, кошек, собак, скот и оставить гнить - это не по-братски... И это был не просто город, столица Украины. Кстати и слово "Украина" на картах появилось еще в 13 веке...
Так что факты-фактам рознь.
"Катынь", например. Некоторые до сих пор считают, что поляков расстреляли немцы...
no subject
Date: 2011-05-22 06:40 pm (UTC)Украинство - это придумка поляков и австрийцев - вот это известный факт. Русь - это именно что Киевская Русь, а не как ни Московия.
"вырезать всех стариков, женщин, детей, кошек, собак, скот и оставить гнить - это не по-братски" - а я разве спорю?! Я отрицаю военное преступление Меншикова? Другое дело, что я отрицаю тот бред. что показали в вашем фильме "Мазепа". Ну да лпдно, не об этом речь.
Покажи мне адекватного человека, который считает Катынь-1940 преступлением нацизма? Другое дело, что потом, в 1942-м, и немцы там уничтожали своих военнопленных.
Об адекватности
Date: 2011-05-22 06:48 pm (UTC)Поэтому Мазепа, поступив симметрично, поступил вполне адекватно.
Вышел из договора.
Re: Об адекватности
Date: 2011-05-22 06:49 pm (UTC)Андрусовское перемирие
Date: 2011-05-22 06:56 pm (UTC)Андрусовское перемирие?
Date: 2011-05-22 07:01 pm (UTC)Да, и ещё, "навеки с русским народом!" - это чьи слова?
Re: Андрусовское перемирие?
Date: 2011-05-22 07:16 pm (UTC)"навеки с русским народом!" - название картины. Вот этой:
Михаил Хмелько написал эту картину в 1951 году. Увы. Не более.
Кстати, именно после Полтавской битвы, в 1686 году Киевская митрополия перешла под юрисдикцию Московского патриарха. Храмы были разграблены, пардон, была проведена секуляризация церковного имущества...
Re: Андрусовское перемирие?
Date: 2011-05-22 07:20 pm (UTC)Макс - ты чо?! Тебе напомнить когда был Полтавская битва?!
Не та редакция
Date: 2011-05-22 07:23 pm (UTC)А после Полтавской битвы,храмы были разграблены, пардон, была проведена секуляризация церковного имущества...
Секуляризацию провели уже после войны.
Re: Не та редакция
Date: 2011-05-22 07:27 pm (UTC)И это, имхо, было правильным шагом
Re: Не та редакция
From:no subject
Date: 2011-05-22 06:23 pm (UTC)А на самом деле фигня это все. Про "воссоединение". СССР всегда сам провозглашал, что он НЕ преемник Империи. А значит не имел никакого права, пусть сколь иллюзорного, на какие либо части Империи.
Все это брехня, демагогия, напридуманная великорусскими/советскими шовинистами за последние 20 лет.
no subject
Date: 2011-05-22 06:24 pm (UTC)no subject
Date: 2011-05-22 06:34 pm (UTC)Оно абыделось. :)
no subject
Date: 2011-05-22 06:41 pm (UTC)гм...
Date: 2011-05-23 07:58 am (UTC)в 1918м году такого государства не существовало (спасибо большевикам), а вот государство Украина юридически существовало, что подтверждалось Брест-Литовским мирным договором (п. 6), который подписали и большевики.