Великофинны были очень агресивными. Линия Маннергейма была построена - чем не доказательство агресивности.
А если серьезно... Финская война началась с дипломатических прений. СССР, обеспокоенный тем, что тогдашняя территория Финляндии сильно врезалась в Ленинградскую область, предложил финнам отдать эту территорию взамен своих (в Карелии, кажется), по площади, кстати, больше раза в три, если не в четыре. Но финны заартачились - и пошло-поехало...
Та по площади то оно больше было, но насколько я помню им предлагали арктическую тундру взамен более южной и заселенной территории включая ту, на которой "агрессивная" линия Маннергейма великофиннов была. Т.е. учитывая славные советские традиции если бы Финляндия тогда согласилась, что в 1945 в СССР было на одну республику больше. Например, Радзинский уверен, что переговоры затевались с целью их провалить - и чтоб пошло-поехало.
Ну... Я все таки думаю, что СССР не боялся "жуткой" финской агрессии. Кстати, насколько я знаю, даже после вступления во Вторую Мировую, финны заняли только ранее принадлежавшие им земли и на советскую территорию так и не вступили. А так - конечно сначала нужно было хотя бы попытаться уничтожить линию Маннергейма за столом переговоров.
Интересно другое. Что повод для начал советско-финской войны был примерно такой же, как и для Второй Мировой Войны. СССР объявил всем о каком-то артобстреле (скорее всего стреляли сами, а еще скорее - вообще никто никуда не стрелял). Кстати, похоже это и на начало недавней российско-грузинской войны. Время идет, а методы остаются.
Насчет компромиссов. Какие могут быть компромиссы со страной, политическая элита которой на полном серьезе планирует аннексию (см.“Жизненное пространство Финляндии” -- труд кстати, не менее бредовый, чем рассказы про протоукров со 140-тысячелетней историей). И это не пустое сотрясение воздуха на митинге или печально известное нам предвыборное пустословие: несколько попыток реализации военным путем, союзный военный договор с Германией, по которому финам отходила не только Карелия, но и весь Питер. Не слиплось им?
Да, им предложили то, о чем они же сами и бредили, с чем становились во главе партий, провозглашали в собственном парламенте, а что в обмен? Клочок земли. Нет, им было нужно больше. В итоге не получили ничего - эти километры как оказалось впоследствии, сработали как буфер и помогли сдержать северный фронт - факт. История показала что Сталин не ошибся (по крайней мере здесь;)).
Союзный военный договор с Германией был у СССР, по которому Советам отходила не только Прибалтика, но и Финляндия. Но слилось сталинистам.
Простите, если раньше Вы меня забавляли, то теперь своей непроходимой тупостью стали доставать. Заканчивайте свои пространно-идиотские посты , которые основаны только на вашей шизофрении. Спасибо за общение. И настоятельно советую - лечитесь. Вам еще могут помочь. Или начните читать книги, написанные после 1991 года.
Вы отрицаете попытки аннексии Карельского п-ва в 20-х? Вы отрицаете общую направленость политики Финляндии до 1940 на "Великую Финляндию"? Вы отрицаете союзный Германо-Финский договор мая 1941 согласно которому Финляндия надеялась оттяпать всю Ленинградскую область и Карельский п-в?
Вы скажите с чем именно несогласны, а то мне прийдется мегабайтные посты выкладывать, а я не думаю что это к месту. ;)
PS. Общим отрицанием поста в целом вы показываете что вообще не в курсе вопроса, что неудивительно для представителя отряда бандерлогов. 8))
При чем тут 20-ые годы? Ты вообще различаешь 20-ые и 39-40 когда была обсуждаемая нами Северная война Еще как отрицаю. Такая направленность есть только в твоей больной голове А ты отрицаешь Пакт Молотова-Реббентропа? Твой финско-германский договор есть где-нибудь кроме твоего больного воображения? Может ссылки приведешь?
Всеми своими словами ты доказал, что ты тупой пустобрех, который пиздит как дышит, а дышишь ты, к сожалению, часто.
> При чем тут 20-ые годы? Ты вообще различаешь 20-ые и 39-40 когда была обсуждаемая нами Северная война
Все просто: поколение финских политиков, выдвинувшихся на волне развала Империи, оставалось вплоть до окончания Второй Мировой. И лозунги, ими выдвигаемые, менялись лишь в масштабах, но не в векторах. Я привел факт наличия в новейшей истории при тех же политических силах военной экспансии Финляндии в Сов.Россию (под шумок нестабильности большевистской власти). Это факт и ни для кого не составит труда изыскать указанные мной события. Итак, прецедент со стороны Финляндии был.
> ты отрицаешь Пакт Молотова-Реббентропа?
Никоим образом не отрицаю. Более того, я утверждаю, что этот договор был высочайшим достижением предвоенной советской дипломатии. Причем успехом столь впечатляющем, что у штатов и британцев до сих пор зубы сводит при одном только его упоминании. =)) Если уважаемый хозяин журнала пожелает, я с удовольствием изложу этот вариант в отдельном обсуждении: пусть создаст статью и пришлет приглашение - не премину воспользоваться. Обещаю.
> Твой финско-германский договор есть где-нибудь кроме твоего больного воображения?
Да, представьте себе, был договор о совместных действиях против СССР Финляндии с Германией подписан кажись в мае 1941-го по которому конкретные территории СССР аннексируются Финляндией. Ужели и это для вас новость? =)
Ну да, именно из-за незначительности и непривлекательности арктически никому ненужной Карелии и даже войну начинать фины не собирались и даже не начали. Правда? Да? Да что вы говорите! 8-) В библиотеку шагом марш изучать матчасть! =))
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2008-09-25 02:05 pm (UTC)Великофинны были очень агресивными. Линия Маннергейма была построена - чем не доказательство агресивности.
А если серьезно... Финская война началась с дипломатических прений. СССР, обеспокоенный тем, что тогдашняя территория Финляндии сильно врезалась в Ленинградскую область, предложил финнам отдать эту территорию взамен своих (в Карелии, кажется), по площади, кстати, больше раза в три, если не в четыре. Но финны заартачились - и пошло-поехало...
no subject
Date: 2008-09-25 02:09 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-25 02:37 pm (UTC)Трудно сказать. С точки зрения логики СССР сначала действовал правильно. Но можно было и компромисс найти, а не переться на ДОТы в мороз...
no subject
Date: 2008-09-25 03:12 pm (UTC)Интересно другое. Что повод для начал советско-финской войны был примерно такой же, как и для Второй Мировой Войны. СССР объявил всем о каком-то артобстреле (скорее всего стреляли сами, а еще скорее - вообще никто никуда не стрелял). Кстати, похоже это и на начало недавней российско-грузинской войны. Время идет, а методы остаются.
no subject
Date: 2008-09-25 04:33 pm (UTC)Какие могут быть компромиссы со страной, политическая элита которой на полном серьезе планирует аннексию (см.“Жизненное пространство Финляндии” -- труд кстати, не менее бредовый, чем рассказы про протоукров со 140-тысячелетней историей). И это не пустое сотрясение воздуха на митинге или печально известное нам предвыборное пустословие: несколько попыток реализации военным путем, союзный военный договор с Германией, по которому финам отходила не только Карелия, но и весь Питер. Не слиплось им?
Да, им предложили то, о чем они же сами и бредили, с чем становились во главе партий, провозглашали в собственном парламенте, а что в обмен? Клочок земли. Нет, им было нужно больше. В итоге не получили ничего - эти километры как оказалось впоследствии, сработали как буфер и помогли сдержать северный фронт - факт. История показала что Сталин не ошибся (по крайней мере здесь;)).
no subject
Date: 2008-09-25 04:40 pm (UTC)Простите, если раньше Вы меня забавляли, то теперь своей непроходимой тупостью стали доставать. Заканчивайте свои пространно-идиотские посты , которые основаны только на вашей шизофрении. Спасибо за общение. И настоятельно советую - лечитесь. Вам еще могут помочь. Или начните читать книги, написанные после 1991 года.
no subject
Date: 2008-09-25 05:16 pm (UTC)Вы отрицаете общую направленость политики Финляндии до 1940 на "Великую Финляндию"?
Вы отрицаете союзный Германо-Финский договор мая 1941 согласно которому Финляндия надеялась оттяпать всю Ленинградскую область и Карельский п-в?
Вы скажите с чем именно несогласны, а то мне прийдется мегабайтные посты выкладывать, а я не думаю что это к месту. ;)
PS. Общим отрицанием поста в целом вы показываете что вообще не в курсе вопроса, что неудивительно для представителя отряда бандерлогов. 8))
no subject
Date: 2008-09-25 05:27 pm (UTC)Еще как отрицаю. Такая направленность есть только в твоей больной голове
А ты отрицаешь Пакт Молотова-Реббентропа? Твой финско-германский договор есть где-нибудь кроме твоего больного воображения? Может ссылки приведешь?
Всеми своими словами ты доказал, что ты тупой пустобрех, который пиздит как дышит, а дышишь ты, к сожалению, часто.
no subject
Date: 2008-09-25 07:51 pm (UTC)Все просто: поколение финских политиков, выдвинувшихся на волне развала Империи, оставалось вплоть до окончания Второй Мировой. И лозунги, ими выдвигаемые, менялись лишь в масштабах, но не в векторах. Я привел факт наличия в новейшей истории при тех же политических силах военной экспансии Финляндии в Сов.Россию (под шумок нестабильности большевистской власти). Это факт и ни для кого не составит труда изыскать указанные мной события. Итак, прецедент со стороны Финляндии был.
> ты отрицаешь Пакт Молотова-Реббентропа?
Никоим образом не отрицаю. Более того, я утверждаю, что этот договор был высочайшим достижением предвоенной советской дипломатии. Причем успехом столь впечатляющем, что у штатов и британцев до сих пор зубы сводит при одном только его упоминании. =))
Если уважаемый хозяин журнала пожелает, я с удовольствием изложу этот вариант в отдельном обсуждении: пусть создаст статью и пришлет приглашение - не премину воспользоваться. Обещаю.
> Твой финско-германский договор есть где-нибудь кроме твоего больного воображения?
Да, представьте себе, был договор о совместных действиях против СССР Финляндии с Германией подписан кажись в мае 1941-го по которому конкретные территории СССР аннексируются Финляндией.
Ужели и это для вас новость? =)
no subject
Date: 2008-09-25 04:17 pm (UTC)В библиотеку шагом марш изучать матчасть! =))
no subject
Date: 2008-09-25 04:20 pm (UTC)