Date: 2008-09-05 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] zlokazov.livejournal.com
Поздравляю, уровень Ваших материалов достиг качества желтой прессы.

Date: 2008-09-05 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] carabaas.livejournal.com
Это шутка...

Date: 2008-09-05 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Все-таки, правильней говорить, что Путин достиг уровня желтой прессы. Боюсь, теперь в случае любой пропажи одежды-обуви, равно как и кухонной утвари, всех россиян в радиусе 20 км от места события будут просить вывернуть карманы.

Согласен, неприятно, а что поделаешь?

Date: 2008-09-05 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] zlokazov.livejournal.com
Попросить конечно можно, но за вежливый ответ я, признаться, не ручаюсь.

Date: 2008-09-05 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] carabaas.livejournal.com
Ругаются, но карманы выворачивают. Видел в Египте при выселении из гостиницы граждан РФ подвергли обыску.
Ругались...

Date: 2008-09-05 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] zlokazov.livejournal.com
Я в Стамбуле был в 2000, в самый разгар 2-ой Чеченской. Чеченцев там хватало, но к русским отношение было корректное. А вот украинцы с соседней яхты схлопотали по морде. Они говорили, что за русский язык, но я обобщений не делал. Так что если хочется думать, что гражданство РФ само по себе уродует человека - флаг в руки. Я так думаю, что если человек нехороший, то ему и с британским паспортом наваляют, попади он к простым бесхитростным людям. Суть Ваших последних постов меня чрезвычайно веселит. Вы намекаете на обобщения, на которые у Вас нет никаких разумных оснований. Просто Вам так хочется. Интересно, чем же Вы все же закончите... Я вот к Путину и К отношусь критически, но после Ваших шаржей неизменно чувствую к нему симпатию. Определенно свобода слова на руку путинскому режиму.

Date: 2008-09-05 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] carabaas.livejournal.com
Это не ко мне, а к египтянам. Я так не считаю.

Date: 2008-09-05 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] zlokazov.livejournal.com
А я вполне допускаю, что египтяне были правы и граждане РФ были козлами. Дело то в принципе. В России много культурных людей, много мрази и гопников. Но страна - это килогамм дерьма смешанный с килограммом варенья. Вы вот ратуете за рафинированную украинскую культуру, чураетесь русского варварства, а вот простого правила Паретто не помните. Ну того, что утверждает: 80% работы делается 20% персонала. То же справедливо и в отношении культуры, искусства или, там, пива. Даже если титаническими усилиями вам удастся отделить козлищ от агнцев в масштае Украины, то все равно окажется, что 80% ваших агнцев - козлы. Вроде у Губермана было: "Но если не было бы сук, пришлось бы ссучиваться нам".

Date: 2008-09-05 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] carabaas.livejournal.com
Но независимость Ю.Осетии и Абхазии Совет Федерации и Дума РФ признали ЕДИНОГЛАСНО. А не 80/20, как говорите Вы.
И Президент утвердил это решение.

Я не знаю справедливо-ли отнеслись египтяне к россиянам тогда. Но претендовать на чужое, оспаривать территориальную целостность соседних государств и границ - сегодня государственная политика РФ. И ее поддерживает большинство.

Речь идет не о вилочках и унитазах, а о целых государствах.

Date: 2008-09-06 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] zlokazov.livejournal.com
Может для обывателей формальное присоединении этих территорий к Грузии в советские времена, дарение Крыма Украине, хотя отвоевывался он у Турции силами всей России, и является легитимным. Обывателей понять можно - им бы лишь бы не было войны и была жратва. А для меня это все политика и ничто более. Дума РФ и Совет Федерации проголосовали так не потому, что все там шибко умные, а потому что хорошо информированы о политическом подтексте ситуации. Если смотреть правде в глаза, а не в иные места, то нужно признать, что любые условности, в том числе и международное право обеспечивается модераторами (мировыми державами) и их взаимоотношениями. Долгое время был только один субъект мировой политики - США. Сейчас Россия громко заявляет о восстановлении своего статуса сверхдержавы, субъекта международного права, игрока, тасующего колоду объектов вроде Украины, Гондураса или Берега слоновой кости. То есть трактовка международного права возможна сегодня только для США. Россия - единственная страна, имеющая ресурсы и возможности оспаривать это.

Когда Путин говорит об отрицании системы монополярного мира (с модератором США во главе), то это весьма сильный ход. Во-первых многополярный мир с локальными модераторами в своих суперэтнических зонах (Германия в Западной Европе, Италия ( а может и Ливия)в Средиземноморской суперэтнической территории, Иран на Ближнем Востоке) - это крайне интересно локальным лидерам. Во-вторых США сейчас с этим разбираться не могут - силенок не хватает. Им бы с Ираном разобраться, а здесь без России совсем никак. Поэтому хорошо бы отделять мух от котлет, а гопников и вилочки от большой политики.

А большинство поддерживает Путина из элементарных соображений нежелания воевать, тем более за интересы мирового суверена США. Поскольку неотвратимость Иранской войны сейчас очевидна. А вот Украине никто выбора не оставил. Воевать придется. Уж такова участь объектов мировой политики - делать не то что хочешь, а что прикажут сильные мира сего. Потому что нет ныне у Украины боеспособной армии, флота и статуса, которые могли бы её защитить. Осталось только прикрываться фиговым листком международно права времен Вестфальской системы.

Date: 2008-09-06 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] carabaas.livejournal.com
Написали красиво.

Но вкратце Ваши высказывания можно свести к следующему.
Законы, права, мораль - условности. И Россия вправе нарушать любые законы, если захочет. Брать чужое - можно. И это не отделяется. И США и Россия - ГОПНИКИ,
И кто не согласен пусть прикрывается высокими словами о морали, законах и правах.

Я Вас правильно понял?

Date: 2008-09-05 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] zlokazov.livejournal.com
Путин достиг уровня армейского юмора, причем не сейчас, а давно. Аудитория, ему внимающая, этот юмор ценить способна, потому как процент гопников и людей, органически не переваривающих гуманистические ценности Европы, большой. Желтая пресса - это нечто другое. Ее много не только в России и это стиль скорее западных политиков: "одно говорим, другое подразумеваем, третье мерещится слушателям". У Путина стиль грубый, но отказать ему в ясности никак нельзя.

Date: 2008-09-06 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] zlokazov.livejournal.com
Мои высказывания можно свести только к моим высказываниям. Упрощения неизбежно исказят суть. Законы и права естественно условны, поскольку постоянно изменяются со временем. Мораль своя у каждой суперэтнической общности. Внутри таких общностей как Зап Европа, европейская Россия, Зап Сибирь, Китай существуют свои представления о морали, отличные от других. Западная Европа, в составе которой хочет видеть себя Украина, придерживается так называемой буржуазной морали. Эта мораль ни хороша, ни плоха, она оптимальна для западноевропейского общества и неприемлема для остальных.

Теперь по поводу чужого. Вы возможно считаете, что страна, город и дом в котором Вы живете - Ваши, а для Москвы они чужие? И глубоко заблуждаетесь, поскольку с точки зрения Москвы все это принадлежит Московии (Лужков совсем не придуривается). Так что пока ничего чужого русские не брали. Неужели Вы всерьез считаете, что в России кто-то считает чужими Крым, косу Тузла или тот же Киев? Поэтому с московской точки зрения никаким нарушением справедливости и правды не будет возвращение имперских территорий назад.

Страны гопниками быть не могут. Страна - это не только гимн, герб, флаг и история. Это нечто тесно связанное с понятием статуса и авторитета. Согласитесь, что Франция и скажем Эстония - величины разного порядка и совсем не равны. Разные удельные веса, влияние на международные дела, авторитет в конце концов. С другой стороны у этих страх разный градиент развития. Франция - бывшая великая держава, деградирующая политически. Эстония - возникшая из небытия картофельной республики молодая динамичная страна, которая возможно станет лидером северо-восточного региона Зап Европы, в то время как Франция сегодня фактически не более чем лидер югозападного региона Зап Европы. То есть страны по-видимому стремятся к одному и тому же статусу.

Гопниками могут быть только люди (проще говоря - это выродки без чести и совести). И эти люди крайне востребованы динамичными, активными странами вроде США, России или Эстонии. Франции гопники как раз не нужны и они там резко осуждаются, хотя это и не мешает тем жечь машины. А США и России гопники нужны там, где нормальный солдат не годится. А именно, чтобы жечь города, поля и терроризировать местное население бунтующих территорий ( намек надеюсь понятен). США используют быдло в частных армиях в Ираке, а Россия в подразделениях контрактников. Глупо на это обижаться и делать вид, что Вы сильно удивлены. Чернь и выродки - традиционный инструмент проведения имперской политики от древней Персии до Британской и Российской империи.

А будете Вы чем-то прикрываться или нет, вступите в НАТО или подождете - результат один: вас будут гнобить те или иные гопники, пока не научитесь уважительно общаться с нормальными людьми.

Еще раз хочу отметить, что мне интересы Москвичей не близки, я хотел бы, чтобы Вост Украина как можно дольше не входила в состав России, усиливая тем самым Москву, которую я считаю деградирущим и неуместным теперь центром Империи. Подросла Сибирь, разложилась европейская Россия, пора бы официально признать этот факт и перенести столицу восточнее. Это дело времени, а пока Сибиряки, контролирующие Путина и Медведева не торопятся возрождать московскую мощь. И это правильно - зачем наполнять гнилую бочку?
Западную Украину Германия также не горит желанием прибирать к рукам, поскольку сейчас это только усилит Польшу. Никто не заинтересован в вашем распаде, кроме США. А вы все туда же - в НАТО.

Profile

carabaas: (Default)
Ветхие страницы

September 2023

S M T W T F S
      1 2
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 06:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios