carabaas: (Default)
[personal profile] carabaas

№ 22 май 1987 г. Собеседник
Коллаж Юрия Трегубова.


О том, как в Казахской республике идет трудный процесс очищения духовной атмосферы, возрождения ленинских норм общественной жизни, рассказывает в материале, написанном специально для «Собеседника», кандидат исторических наук комментатор Главной редакции информации Центрального радиовещания на зарубежные страны Гостелерадио СССР ВЯЧЕСЛАВ ТЕРЕХОВ.

События в Алма-Ате и то, что им предшествовало, требуют серьезного анализа, принципиальной оценки. Во всем этом еще предстоит внимательно разобраться. Но уже сегодня ясно: то, что произошло, должно заставить не только коммунистов Казахстана, но и все партийные организации, их комитеты повернуться лицом к проблемам дальнейшего развития национальных отношений, усиления интернационального воспитания. Особенно важно уберечь от разлагающего влияния национализма подрастающее поколение». Эти слова произнесены на январском (1987 г.) Пленуме ЦК КПСС М. С. Горбачевым. События в Алма-Ате произошли 17-18 декабря прошлого года. Накануне, 16 декабря, состоялся пленум ЦК Компартии Казахстана, принявший решение об изменении в руководстве партийной организации республики. Д. Кунаев был освобожден от поста первого секретаря ЦК КП Казахстана. Мартовский (1987 г.) пленум ЦК КП Казахстана пришел к выводу о необходимости привлечения Д. Кунаева к партийной ответственности «за грубые нарушения норм партийной жизни, создание его культа личности, извращение кадровой политики, проявления вседозволенности...» («Правда», 16 марта 1987 г.). Первым секретарем ЦК КП Казахстана избран Г. В. Колбин — энергичный человек, обладающий большим опытом партийной работы в Грузинской ССР, Свердловске, Ульяновске. Решения пленума ЦК КП Казахстана большинством были восприняты как начало подлинной перестройки в республике.

Из интервью первого секретаря ЦК Компартии Казахстана Геннадия Васильевича Колбина.

Корр.: Чем вызваны изменения в руководстве партийной организации Казахстана?

Г. В. Колбин: В течение длительного времени в республике накапливались большие расхождения между желаемым и действительным. С трибун всех форумов республиканские руководители говорили о прекрасном положении во всех сферах. В жизни все было иначе. Вместо расцвета в экономике в последние десять лет наблюдалось крутое падение. Фактически без внимания оставалась социальная сфера. Только дважды за этот период республика выполнила план по вводу жилья. Зато не жалели денег на строительство личных загородных резиденций. Руководители Казахстана утверждали, будто республика является лабораторией интернационального воспитания. В действительности имели место проявления национализма в уродливой форме. Говорили слова о социальной справедливости, а на деле этот принцип нарушался в угоду небольшой группе привилегированных лиц, оказавшихся в числе руководителей. Привычка так жить у некоторых людей подменила партийный подход к нуждам народа. На словах - стремление к перестройке, а на практике — нежелание идти по этому пути. Такое положение не могло не привести к перемене в руководстве. Решение о такой перемене большинством голосов принял пленум ЦК Компартии республики. А 17—18 декабря в Алма-Ате была спровоцирована демонстрация.

Одни поддались на националистическую демагогию, на других подействовали угрозы и уговоры, третьих попросту обманули. Их привели и привезли на автобусах без номерных знаков на центральную площадь имени Л. И. Брежнева. Чтобы поговорить с собравшимися и уяснить, что привело их сюда, на площадь пришли руководители республики. Здесь же были дружинники, милиционеры. В них полетели камни. Объяснение не состоялось. Оно не вписывалось в планы и расчеты подстрекателей.

По радио начали зачитывать принятое накануне обращение Верховного Совета республики. Молодой парень вскарабкался на столб и оборвал провода, тянувшиеся к репродукторам. «Зачем ты полез на столб?» — спросят его потом. Оказалось, рядом кто-то крикнул: «Ну что, слабо тебе на столб залезть?» Он и залез... Итак, летели камни. Разбивали витрины магазинов, стекла в жилых домах, демонстранты переворачивали автомобили, некоторые из них загорелись.

Прокурор республики Галим Бажимович Елемисов:

—  Демонстрация была спровоцирована теми, кто боится    перестройки,    кто    привык    извлекать личную выгоду из негативных явлений и потому не   хочет,   чтобы   в   республике   был   наведен порядок.   Среди   организаторов   те,   кто   имел нетрудовые    доходы,    допускал    разного    рода злоупотребления. Они, конечно, не заинтересованы в том, чтобы обстановка изменилась. Выявление активных участников и организаторов беспорядков продолжается. В этом заинтересовано   все   наше   общество.   Некоторые   активные участники уже привлечены  к уголовной ответственности и осуждены.  Естественно,  что мера ответственности   зависит   от   степени   участия в беспорядках.

Хотел бы подчеркнуть, что пассивных участников никто к уголовной ответственности не привлекал и не собирается этого делать. Привлекаются только те, кто совершал противозаконные действия - акты насилия против граждан, вандализма. Были ли жертвы? Во время беспорядков погиб один дружинник - работник Гостелерадио Казахстана. Других жертв не было. Среди участников было около 100 молодых работников Алма-Атинского хлопчатобумажного комбината. На предприятии работают 8 тысяч человек, половина - молодежь.

Секретарь комитета комсомола комбината Гульдана Киржакова:

—  Вечером 17 декабря около общежития появилась группа людей, которые подбивали казахов пойти в центр города. Причин не называли. Лишь твердили,    что   задета   национальная   гордость и надо дать отпор, иначе, говорили они, вы не казахи!   А    когда   увидели,    что    их   призывы остаются   без   ответа,   взяли   в   кольцо   группу девушек и повели на площадь. По дороге зашли в другие общежития и, сказав, что вот девушки-казашки идут на митинг и их надо поддержать, увлекли за собой других.

Еще одна группа демонстрантов - с завода «Поршень». 17 декабря среди них была Мира Дисибаева, совсем молодая девушка. Разговор наш состоялся в комнате мастера — Миру попросили отойти от станка на несколько минут.

—  Я не знаю, как все это вышло, такого вообще не   должно   было   быть.   Сейчас   мы   дружно живем...

Мире хочется все это вычеркнуть из памяти, как страшный сон. Бес попутал, говорили в старину. Но сейчас мы должны разобраться, кто он, этот бес.

—  Я просто шла на работу, увидела толпу, а там оказался какой-то парень. Так складно говорил. Агитировал, чтобы все шли на площадь, пугал даже.

—  А он с вашего завода?

—  Да нет! Он не рабочий.

—  И   многие   с   вашего   завода   оказались   на площади?

—  Да. Как и я, шли на работу, а у проходной их задержали.   Пугали,   говорили,   раз  вы   казахи, нужно идти на площадь. Мне любопытно было, что происходит, я пошла со всеми.

—  А потом?

—  Потом стало страшно.

Стало страшно и ей, и Хамраевой, Хасынбаевой, Брайсене - молодым работницам того же завода. С площади они бросились бежать. Наткнулись на плотную стену толпы.

...Ему  двадцать   шесть   лет,   имя   называть   не будем.

—  Почему ты кидал камни? Ты защищался от кого-нибудь?

—  Не было никакой угрозы.  Кто-то молотком отбивал  куски   мраморной   облицовки   здания.

—  Кто?

—  Я не видел.

—  Так почему же ты бросал?

—  А   кто-то   говорит:   «Ты   парень   здоровый, неужели не сможешь камень бросить?» Я взял четыре штуки и отошел.

— И бросил?

—  Да.

— Сколько раз?

— Ну раз десять...

-  Так откуда же остальные?

—  А там были, лежали готовые.

—  От мраморной облицовки?

—  Да.

Может   быть,    теперь,    после    приговора,    он поймет, что был орудием в чьих-то руках. Имя   отбывающей    наказание    Ж.   Сабитовой можно назвать без колебаний. Она из тех, кто в неразберихе декабрьских событий подстрекал к бесчинствам.

По профессии учительница. В листовках, написанных ее рукой,- шовинизм. Изготовив листовки с вечера, она положила их в сумочку. Не одну, не две. Десятки. Сейчас объясняет, что утром («утро вечера мудренее, правда ведь?») она отступилась от их содержания и даже собралась пойти посоветоваться... в горком партии. Но пришла не в горком, а в одно из учебных заведений Алма-Аты. Листовки оставались при ней.

Да, они искали прежде всего тех, кто помоложе, высматривали в первую очередь в студенческих общежитиях.

Около одного из них дежурил с группой дружинников Ескендир Гаипов - студент второго курса юридического факультета Казахского государственного университета.

— Эй, там на машине приехали, агитируют студентов пойти на площадь с националистическими лозунгами. Уже в двух общежитиях побывали!-возбужденно закричал подбежавший к ним парень. Сокурсник. - Пошли мы туда,- рассказал Ескендир: Смотрим—светлая «Волга», судя по серии — частная, направляется к 3-му общежитию. Осветили нас фарами. Увидели повязки, развернулись, уехали. Потом на площади, в ревущей толпе, тем, у кого были красные повязки, пришлось тяжело. Один из дружинников погиб. С. А. Савицкий был инженером республиканского радиотелецентра. Его убили почти напротив того здания, где он работал. Неужели никто не видел и не запомнил тех, кто повинен в гибели этого человека? «Следствие ведется»,- сказал нам прокурор республики Г. Б. Елемисов. Да, следствие ведется, и требуется время, чтобы назвать подлинных виновников случившегося.

Поговорим теперь о другом: что ныне делается, чтобы подобное никогда не повторилось?

Из интервью Г. В. Колбина.

Корр.: Какие меры предпринимаются в республике для искоренения таких антисоциалистических явлений, как протекционизм, кумовство, злоупотребление служебным положением?

Г. В. Колбин: Наряду с расширением гласности и партийной демократии я бы назвал усиление партийной ответственности. Все коммунисты, независимо от занимаемого ими поста, теперь будут регулярно отчитываться на собраниях в первичных партийных организациях. Кроме того, в партийных организациях регулярно будет проходить обновление характеристик на руководящих работников. И если рядовые коммунисты выразят недоверие руководителю, то будут сделаны соответствующие организационные выводы. Если, скажем, человек злоупотребил служебным положением, если личный корыстный интерес удовлетворил за счет общества, то он не имеет права занимать руководящую должность. Руководитель - это прежде всего тот, кто стремится к достижению общественного прогресса. Сейчас на многих, даже руководящих должностях работают те, кто был назначен на эту должность благодаря родственным или иным связям. ЦК КП республики дает им возможность проявить свои деловые и политические качества. Если они будут отвечать современным требованиям — останутся на своих местах, если нет — покинут их.

Что касается коррупции, воровства, попыток жить за счет общества, то здесь свою роль будут играть правоохранительные органы. Нет и не может быть прощения тем, кто преступил закон.

Корр.: Какие главные проблемы стоят сейчас перед республиканской партийной организацией?

Г. В. Колбин: Их немало. В сфере экономики, например, необходимо добиться повышения темпов роста промышленного производства. В нынешнем году мы ставим задачу обеспечить рост в 6 процентов. Это выше, чем намечено пятилетним планом. Предстоит также поднять производительность труда, улучшить техническую оснащенность предприятий. В эти дни мы проверяем себя: способны ли работать в таком темпе или нет...

Нельзя на второй план отодвигать и другие важные проблемы. Скажем, проблему воспитания. Надо уметь не только довести идеи до масс, но и научиться эти идеи воплощать в жизнь. Необходимо добиться такого положения, когда идеи, как говорил В. И. Ленин, овладеют массами.

Возьмем вопрос национальных отношений. Сейчас на Западе, спекулируя на декабрьских событиях в Алма-Ате, муссируют тезис о «неэффективности» национальной политики в СССР. Это лживый тезис. Правда заключается в том, что в последние годы в Казахстане нарушались ленинские принципы национальной политики. Это и привело к негативным результатам. Сейчас партийная организация республики, ее ЦК берут под свой постоянный контроль проведение национальной политики. В ней нет и не может быть мелочей. В республике создана комиссия по межнациональным отношениям. Таких институтов в других республиках нет. В комиссию входят члены Центрального Комитета, известные деятели разных национальностей. Внимательно анализируются вопросы национального представительства во всех выборных органах и в органах управления, в вузах. Необходимо осуществить принцип справедливого представительства всех наций и национальностей республики. Эта работа должна проводиться на строго партийной, научной основе.

Корр.: Вы подвергли резкой критике состояние работы с кадрами в республике. Что делается сейчас для исправления ситуации?

Г. В. Колбин: В республике создан координационный совет по работе с кадрами. Мы исходим из того, что кадры - это не только руководители. Это  и  рабочие,   учителя,   ученые.  Надо  учить руководить трудовыми коллективами, а рядовых работников   так   воспитывать,    чтобы   хорошо понимали:   от  их  отношения   к  делу   зависит результат.    Прошедший    месяц    показал,    что далеко не каждый начал мыслить и действовать по-новому.  Кое-кто  сопротивляется,   другие  не верят в успех начатого дела. Но главное все же в другом. Уже первые шаги, предпринимаемые в   направлении   перестройки,   по   выполнению решений XXVII съезда КПСС, показывают, что люди нам верят. И это придает нам силы. Мы должны  мобилизовать  людей  на  решение  тех проблем, которые годами оставались острыми,— продовольственной, жилищной. В Казахстане свыше полумиллиона семей ждут очереди    на    получение    квартиры.    Хотя    на протяжении   трех   пятилеток   ежегодно   здесь строилось по 5 миллионов квадратных метров жилья, очередь не уменьшалась. Резонно спросить: почему? Потому, что очередникам вплоть до   декабря   прошлого   года   выделялась   лишь небольшая   часть   новых   квартир.   Например, в Алма-Ате - только 20 процентов.  Проверкой установлено,    что   среди    получивших    новые квартиры немало таких, кто вообще не имел на это права.

Безусловно, очень важно обеспечить социальную справедливость в распределении жилья. Но только с помощью наведения порядка в этом вопросе невозможно выполнить решение XXVII съезда КПСС - к 2000 году обеспечить практически каждую семью отдельной квартирой или индивидуальным домом. Расчеты показали, что заложенные в плане текущей пятилетки объемы строительства позволяют предоставить жилье нынешним очередникам лишь через 10-12 лет. Это, естественно, никого не устраивает. Планируется увеличить темпы жилищного строительства на 30 процентов (в среднем по республике), а в отдельных областях - в 1,5-2 раза. ...Проспект Мира в казахстанской столице. Он выходит на ту самую центральную площадь.

—  Представьтесь, пожалуйста!

—  Мы - студенты   АЛИТА.- Это   сокращенное название   Института  железнодорожного   транспорта.

—  Вы помните, что совсем недавно произошло на этой площади?

—  Конечно, помним, куда же от этого денешься? Из этих студентов двое казахов, один русский. Могли ли декабрьские события повлиять на их отношения, вообще на межнациональные отношения в республике?

—  Нет,   конечно.   Уверен,   что   нет.   Фамилия? Абдыкалиев.

—  Отношения с казахскими ребятами? Самые нормальные.  Всегда   были   и   будут.   Никаких сомнений. Зовут как? Алексеем зовут.

—  А меня зовут Марат Аналов, тоже из АЛИТА. Полностью присоединяюсь к тому, что вы уже слышали.

30-летний мужчина в черном пальто. По национальности армянин, фамилия - Вайкемян, сотрудник одного из алма-атинских НИИ.

—  Не те виноваты, которых сюда притащили, уверенно говорит он.— Это не их вина, а их беда. Спрашивать   надо   с   тех,   кто   их   настраивал и подталкивал.

С дистанции времени, пусть пока небольшой, мы все отчетливее понимаем: события на центральной площади Алма-Аты были организованы теми, кому не по нраву перестройка. Впрочем, чего там искать смягченные формулировки врагами перестройки. Под прикрытием националистических лозунгов они решили сделать свой ход. И проиграли. Не могли не проиграть.

Алма-Ата - Москва.

Date: 2010-03-12 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] nurtay.livejournal.com
Знаете почему проиграли?
Потому что нет никакого национализма в Казахстане!
Это была хулиганская выходка. И, единственная!
Казахи очень прогрессивны и умеют жить при любом строе без войны!

Date: 2010-03-12 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] kokodrila.livejournal.com
а чего хотели прогрессивные хулиганы?

Date: 2010-03-12 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nurtay.livejournal.com
Чего хотят хулиганы? Не понятно что ли?

Date: 2010-03-12 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] carabaas.livejournal.com
Казаха в руководстве.
Назарбаева, например...))

Date: 2010-03-12 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] nurtay.livejournal.com
Назарбаев силен!
Я горжусь им!
Мы родились в одном городе.

Date: 2010-03-12 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] carabaas.livejournal.com
Кто-то мог бы это назвать проявлением землячества или даже национализма...))

Date: 2010-03-12 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nurtay.livejournal.com
Еще я люблю украинский акцент!
Это лирика из детства. У моего отца было много друзей с Украины.
Тоже землячество?

Date: 2010-03-12 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] carabaas.livejournal.com
Конечно.

Например выходцы из Питера в российской власти. Или из Донецка в украинской.

Date: 2010-03-12 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] nurtay.livejournal.com
Я на Украине была всего один раз. В Днепропетровске. На Рождество. В честь меня подали огромного гуся, который вчера еще бегал во дворе.

Date: 2010-03-12 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] carabaas.livejournal.com
А я на Казахстане 2 года провел.

Date: 2010-03-12 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nurtay.livejournal.com
Где? Какие годы?
И что, вас преследовали или унижали?

Date: 2010-03-12 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] carabaas.livejournal.com
Меня - нет. Я там был временно. Но русские жаловались на казахов неоднократно.

Date: 2010-03-12 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] nurtay.livejournal.com
За два года, при наличии национализма вы должны были быть свидетелем хотя бы одного акта этого явления.
Басни - это не факт.

Date: 2010-03-12 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] carabaas.livejournal.com
Я казахов-то и не видел. Я же там в армии был.
Мне вообще показалось, что там казахов нет...)

Date: 2010-03-12 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] nurtay.livejournal.com
В тот момент казахов было около 8 миллионов, как население Москвы.

Date: 2010-03-12 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] carabaas.livejournal.com
Там где служил я их было мало. Я видел 2-х - 3-х...

Date: 2010-03-12 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] nurtay.livejournal.com
Хулигану до фонаря политика!
Ему лишь бы побузить с пьяну!

Date: 2010-03-12 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] carabaas.livejournal.com
Хулиганы на трезвую и группово редко бузят.

Date: 2010-03-12 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nurtay.livejournal.com
А, кто сказал, что там были трезвые?
Если бы это была организованная акция, то ее предотвратили бы на стадии подготовки. Но, увы! Подготовки не было.
А, все стихийное - это дебош!

Date: 2010-03-12 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] carabaas.livejournal.com
Или бунт... Так по-другому называют революции...)

Date: 2010-03-12 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] nurtay.livejournal.com
Революцию - организованная акция под руководством партии. Как правило подпольной. Вы можете такую назвать?

Date: 2010-03-12 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] carabaas.livejournal.com
Когда бунт побеждает его называют революцией.
ВОСР тоже лет десять называлась Октябрьским переворотом.

Date: 2010-03-12 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] nurtay.livejournal.com
ВОСР - это революция! Переворот - это смена политического строя. И, готовилась она долго, в подполье. Листовки, забастовки, тоже организованные партией. До ВОСР были преследования партийцев, раскрывались явки, аресты, высылка и еще много сопуствующего смене режима.

Date: 2010-03-12 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] carabaas.livejournal.com
А революция 1905-го?

Date: 2010-03-12 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nurtay.livejournal.com
Экономический кризис, голод, волна забастовок, первая мировая - все это спровоцировало события 1905 года. Ленин говорил, что революция возможна, когда массы истощены голодом и разрухой. И, поэтому она случилась.

Date: 2010-03-12 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] carabaas.livejournal.com
Конечно это была не революция. Но акция протеста - точно.

В это время в Киеве тоже студенты голодали. Добились своего. В том числе и отставки премьер-министра.

Date: 2010-03-12 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kokodrila.livejournal.com
Вы не поверите, но хулиганами были исключительно казахи. Именно поэтому я бы назвала этот всплеск примитивным бытовым национализмом. И таки да, идеологическая составляющая на тот момент была слабенькая. Кроме Олжаса, пожалуй, и вспомнить некого среди носителей идеи.

Date: 2010-03-12 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nurtay.livejournal.com
А, когда была сильная идеологическая составляющая?
Кроме этого дня и вспомнить больше нечего!
А фраза "примитивный бытовой национализм" - это вы придумали? Даже не коряво, а из области абстракции или абсурда!

Date: 2010-03-12 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kokodrila.livejournal.com
После распада СССР из республики уехало более 1/3 ее славянского населения, составлявшего к моменту обретения независимости большинство жителей страны. Рекордным в этом отношении стал 1994 г., когда из Казахстана выехало 477 тыс. чел., а миграционная убыль (число выбывших минус число прибывших) составила 406,6 тыс. чел. То есть, эмиграция в течение этого года была сопоставима с населением Атырауской области (440,3 тыс. чел. по переписи 1999 г.) и заметно превышала количество жителей Мангистауской области (314,7 тыс. чел.).
Отчего, интересно?

Date: 2010-03-12 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] carabaas.livejournal.com
Потому что так и не смогли выучить язык.

Date: 2010-03-12 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kokodrila.livejournal.com
Это точно)

Date: 2010-03-12 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] nurtay.livejournal.com
Вы немцев считали?
Кстати и моя сестра уехала в Германию и до сих пор там живет.
Я уехала в 1975. Только национализм здесь при чем?
Какие факты вы можете вспомнить?
Ни славян, ни немцев ни других - никто не гнал.
Перестройка многим открыла другие дороги.
Я переписываюсь в одноклассниках с немцами, которые выехали, но они сильно ностальгируют. Условия жизни там лучше, поэтому они там.

Date: 2010-03-12 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kokodrila.livejournal.com
То, что Вы уехали в 75 году многое объясняет. Вы были к тому времени взрослым человеком, если не секрет? Потому что восприятие окружающего мира ребенком и взрослым - это, как известно, две большие разницы, во-первых; а во-вторых, 70е, и 80е-90е - это разные казахстаны. Судить из 70х о происходящем в конце 80х, нереальная вещь. Ностальгию никто не отменял, это понятно)

Date: 2010-03-13 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] nurtay.livejournal.com
Но, северные отпуска очень длинные и почти каждый год я проводила больше месяца в Алма-Ата. Там у меня все родственники. Кстати, никто не говорит на родном языке.

Date: 2010-03-12 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-der-erste.livejournal.com
К статистике сейчас неохота обращаться, но в 90-е годы из Казахстана в массовом порядке выезжали и немцы, сотнями тысяч, также как и из России.
Из самой России, кроме немцев, уезжали не только евреи, но и русские, имевшие возможность получить работу на пресловутом западе.
Отчего, интересно?
Дальше что?

Date: 2010-03-12 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] carabaas.livejournal.com
Не надо забывать, что статья описывает события 1986-го года.
Тогда любую борьбу за независимость называли проявлением национализма.

А за 2 года в Казахстане я убедился - националисты там есть.

Date: 2010-03-12 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] nurtay.livejournal.com
Это называется " Обжегшись на молоке, дуть на воду!"

Date: 2010-03-12 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-der-erste.livejournal.com
Националисты (что ещё понимать под этим) везде есть.

Date: 2010-03-12 07:11 pm (UTC)

Date: 2010-03-12 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] joanerges.livejournal.com
Про це діло цікаво згадано у "байконурських" спогадах унсовця Боровця)

Date: 2010-03-12 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] carabaas.livejournal.com
Я не читав.

Date: 2010-03-12 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-der-erste.livejournal.com
Декабрьские события 86 г. в Алма-Ате были следствием дурацкого (провокационного) решения Горбачёва поставить первым секретарём русского, а не казаха (был же например тот же Назарбаев). Пользы от такого решения никакой, а вред был существенный.
Как ни крути, а национальное чувство казахов было задето, молодёжь открыто высказало своё недовольство, а на площади к ним присоединились уже и хулиганы и просто придурки. Никакой тайной группы по организации этих беспорядков не существовало, тем более в руководстве республики. О каких-то врагах перестройки говорить вообще смешно.
В целом же казахская часть населения Казахстана лояльно отнеслась к Горбачёву, полагая, что он исходил из лучших побуждений. Ну никому же не хотелось верить, что во главе государства дурак или сволочь.

Date: 2010-03-12 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kokodrila.livejournal.com
Кунаев тоже не был казахом. И Брежнев ))

Date: 2010-03-12 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-der-erste.livejournal.com
Вы классифицируете национальности по чистоте крови, как это делали нацисты? Тьфу!
Для казахов в те времена он был казахом, в принципе он таковым и был. Точка.
Времена, когда Кунаева назначали, а тем более Брежнева, были другими, совсем другими. Если Вам это непонятно, обращайтесь на Канатчикову дачу, там Вам помогут.

Date: 2010-03-12 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kokodrila.livejournal.com
Свое тьфу обратите, пожалуйста, на самое себя. Ибо я отвечала на Ваше утверждение о том, что назначение русского Колбина спровоцировало декабрьские безобразия.
И впредь пытайтесь воздерживаться от подобного тона, если хотите конструктивно разговаривать. Всё, как в RL.

вот, в ту же тему

Date: 2010-04-08 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kokodrila.livejournal.com
http://lord-fame.livejournal.com/174167.html примерно так оно было и в Алма-Ате 1986го. со своими особенностями, конечно

Profile

carabaas: (Default)
Ветхие страницы

September 2023

S M T W T F S
      1 2
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 12th, 2025 07:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios