Перечень камней преткновения (продажи оружия, вытеснения русского языка, трактовка истории, с кем договариваться по вопросам поставок вашего газа) выдвинутые Медведевым неразрешимы, не нанеся урон национальным интересам Украины. Хотя само выступление Медведева конечно больше направлено не Президенту, а попытка надавить на слабонервных украинцев перед выборами.
Первая фраза: "На днях я направил своё послание Президенту Украины. Сразу скажу: это не рядовой документ. Он содержит ряд сложных, нелицеприятных оценок действий высшего политического руководства Украины."
Значить было какое-то послание, которое Ющенко проигнорировал скорее всего. Поэтому и появилось это открытое видеообращение.
Далее констатация факта, про братьев-фиг с ним, не хотят украинцы быть братьями, придумывают историю, мол и не брат ты мне, пох.
Перейдем к претензиям.
1. "Официальный Киев занял откровенно антироссийскую позицию в связи с военным нападением режима Саакашвили на Южную Осетию."
Факт? Факт. Даже обсуждать нечего.
2. "В нарушение основополагающих соглашений между нашими странами продолжается линия на воспрепятствование деятельности Черноморского флота России, ежедневно продолжается."
Соглашений не знаю. Но фактический материал с погонями гаишников, блокадами маяков и т.д. имеется. Все это можно расценивать по разному, но если это решается не на переговорах, а с помощью милиции, то вполне тянет на попытки "напряга".
3. "...не утихают кампании, связанные с вытеснением русского языка из украинских средств массовой информации, из сферы образования, из культуры, из науки. Внешне гладкая риторика украинского руководства плохо сочетается с откровенным искажением сложных, трудных эпизодов нашей общей истории, трагических страниц великого голода в Советском Союзе, с трактовкой Великой Отечественной войны как некоего противоборства между тоталитарными системами."
Претензия не нова. Она всегда присутствует в риторике рос.политиков. Ничего нового.
4. "Высшее политическое руководство Украины в обход России договаривается с руководством Евросоюза по вопросу поставок газа в Европу, кстати сказать, нашего, российского газа, и подписывает документ, абсолютно не стыкующийся с январскими российско-украинскими договорённостями."
Тут полностью согласен. Это ваще пипец! Украина как транспортирощик подписывает какие-то договора, не учитывая поставщика товара. Мало того, подписывает совсем не то о чем договаривались ранее. Соответственно цена таким договорам - 0.0. И неважно кто там договаривался. Это ведь не проблема РФ, кто в Украине чего решает. От этих кульбитов реально поплывет крыша у любого.
Дальше ля-ля-ля.... Собственно и всё!
А теперь вопрос: так с чего собственно такая неадекватная реакция? На чего обиделись? А читали ли вы это послание прежде чем жать на кнопки, или рефлекс сработал? :)
1. Ю.О. неравно Россия. И Вы правильно заметили, что Россия заняла свою позицию в этом вопросе. Украина заняла свою позицию. Извините, забыли у России спросить, какая у нас должна быть позиция. Вы ведь не сильно советовались с нами, какую позицию вам занимать? 2. А на территории России много иностранных баз расположено? То что Украина хочет сдыхаться это базы - логично. И это отнють не антироссийская политика. Просто так легче гарантировать неприкосновенность границ. Ситуация о. Тузлой показывает, что потенциальный врагом может выступать и Россия. 3. Ну вытеснят и что страшного произойдет? Может хоть тогда некоторые упертые выучат украинский язык хотя бы на пассивном уровне. Поверьте, человеку, который знает несколько языков, абсолютно все равно на каком языке до него доносят информацию. И давайте признаемся честно, Россия в попытках остановить распространение украинского языка преследует свои имперские цели. 4. Это бизнес. Иногда получается диктат производителя, иногда - диктат потребителя. Украина опять же преследует свои интересы, а не пытается насолить России. Россия то ведь тоже преследует в первую очередь свои интересы, а не других стран...
Собственно ответ: обида на вмешивание во внутренние дела в Украине.
Пардон, а какого ж тогда перца Украина так рвется в НАТО? Хочет заполучить военные базы на своей территории, но лишь бы только не рассейские? Я бы на йух послала никак не Медведева. А юсча,юлю, витю, сеню и всю остальную пи*добратию.Это куда логичнее.Потому как - ну напросились уже по самые нидерланды.
Да, Вы еще про голодоиор забыли написать. Я, честно говоря, затрудняюсь ответить чем уж так русским мешает признание этого факта. Я в этом вижу нормальный процесс, такой же как установленные памятники чернобыльской катастрофе по всей Украине и воинам интернационализма (именно скорбящие памятники, а не гордящиеся, мол показали кузькину мать кому-то)
И чем голодомор как факт геноцида украинцев мешает России? Допустим, тут есть ошибки формулировки, почему именно Россия должна быть последней инстанцией, которая признает или не признает проблему? Причем замечу: проблему, чисто украинскую, абсолютно не касающуюся России...
Это проблема Украиной выплеснута на мировое сообщество. Или вам напомнить как формулировку о геноциде пытались протащить через ООН? Так, что время, когда этот вопрос можно было решить спокойно, как общий факт Украины и России коммунистического сталинского прошлого, упущено. Кстати, в России есть немало памятников посвященных памяти умерших от голода в то же время. Геноцидом это никто не называет.
Раз Медведев в своем послании затронул тему трактовки общей истории, я хочу уточнить ЧЕМ формулировка о геноциде (в том виде в котором её пытались протащить через ООН) мешает российско-украинским отношениям?
Я не специалист по формулировкам. Но мне никто не объяснил факт, что при общем факте голода, который возник по многим причинам, и был спровоцирован как руководством, так и рядовыми исполнителями, в том числе и украинцами на местах, это объявляется исключительно геноцидом украинцев. Вернее я прекрасно понимаю, чем это вызвано. И украинские нацики, в том числе из тех, кто сидит в ВР, об этом не стесняясь говорили. Самые тупые из них, типа Кендзьёра требовали контрибуций от РФ как правоприемника СССР, а самые умные про то, что это должно положить начало возрождению украинской нации. Дело ваше на чем возрождаться, но с какого перепуга вам кто-то должен в этом помогать? Сами, сами :)
Ну так тупых в любой нации можно найти. Давайте найдем придурков в России и по ним начнем судить о вашей стране. Ющенко официально заявил, что в этом виноваты не конкретные нации, а советский режим.
Положение на сегодняшний день такое. РФ не отрицает факт Голодомора. РФ не одобряет то как обошлись с крестьянством. РФ призывает помнить об этом преступлении в котором пострадали украинцы, русские, казахи и другие. РФ не считает, что это был геноцид украинцев. РФ имеет право на собственную точку зрения, потому что это факт общей истории, когда и Россия и Украина входили в одно общее государство. Украина имеет право на собственную точку зрения. Украина может призывать другие государства разделить свою точку зрения. Но настойчиво требовать этого как-то странно. Поставим точку.
"Но фактический материал с погонями гаишников, блокадами маяков и т.д. имеется." Там ваще-та ракеты по городу возили. Вам дай волю так вы, по привычке, и гексоген начнете в дома закладывать.
"кстати сказать, нашего, российского газа" Кстати сказать газ туркменский.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2009-08-12 04:16 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-12 04:17 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-12 09:22 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-12 04:17 am (UTC)А ведь Росси желает вам только лучшего.
Date: 2009-08-12 04:34 am (UTC)Re: А ведь Росси желает вам только лучшего.
Date: 2009-08-12 04:36 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-12 04:56 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-12 04:57 am (UTC)Видимо Вы не читали/слышали выступления.
no subject
Date: 2009-08-12 05:21 am (UTC)Ну так агреманы надо послу вовремя подписывать.
no subject
Date: 2009-08-12 06:06 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-12 07:50 am (UTC)"На днях я направил своё послание Президенту Украины. Сразу скажу: это не рядовой документ. Он содержит ряд сложных, нелицеприятных оценок действий высшего политического руководства Украины."
Значить было какое-то послание, которое Ющенко проигнорировал скорее всего. Поэтому и появилось это открытое видеообращение.
Далее констатация факта, про братьев-фиг с ним, не хотят украинцы быть братьями, придумывают историю, мол и не брат ты мне, пох.
Перейдем к претензиям.
1. "Официальный Киев занял откровенно антироссийскую позицию в связи с военным нападением режима Саакашвили на Южную Осетию."
Факт? Факт. Даже обсуждать нечего.
2. "В нарушение основополагающих соглашений между нашими странами продолжается линия на воспрепятствование деятельности Черноморского флота России, ежедневно продолжается."
Соглашений не знаю. Но фактический материал с погонями гаишников, блокадами маяков и т.д. имеется. Все это можно расценивать по разному, но если это решается не на переговорах, а с помощью милиции, то вполне тянет на попытки "напряга".
3. "...не утихают кампании, связанные с вытеснением русского языка из украинских средств массовой информации, из сферы образования, из культуры, из науки. Внешне гладкая риторика украинского руководства плохо сочетается с откровенным искажением сложных, трудных эпизодов нашей общей истории, трагических страниц великого голода в Советском Союзе, с трактовкой Великой Отечественной войны как некоего противоборства между тоталитарными системами."
Претензия не нова. Она всегда присутствует в риторике рос.политиков. Ничего нового.
4. "Высшее политическое руководство Украины в обход России договаривается с руководством Евросоюза по вопросу поставок газа в Европу, кстати сказать, нашего, российского газа, и подписывает документ, абсолютно не стыкующийся с январскими российско-украинскими договорённостями."
Тут полностью согласен. Это ваще пипец! Украина как транспортирощик подписывает какие-то договора, не учитывая поставщика товара. Мало того, подписывает совсем не то о чем договаривались ранее. Соответственно цена таким договорам - 0.0. И неважно кто там договаривался. Это ведь не проблема РФ, кто в Украине чего решает. От этих кульбитов реально поплывет крыша у любого.
Дальше ля-ля-ля.... Собственно и всё!
А теперь вопрос: так с чего собственно такая неадекватная реакция? На чего обиделись?
А читали ли вы это послание прежде чем жать на кнопки, или рефлекс сработал? :)
no subject
Date: 2009-08-12 08:25 am (UTC)2. А на территории России много иностранных баз расположено? То что Украина хочет сдыхаться это базы - логично. И это отнють не антироссийская политика. Просто так легче гарантировать неприкосновенность границ. Ситуация о. Тузлой показывает, что потенциальный врагом может выступать и Россия.
3. Ну вытеснят и что страшного произойдет? Может хоть тогда некоторые упертые выучат украинский язык хотя бы на пассивном уровне. Поверьте, человеку, который знает несколько языков, абсолютно все равно на каком языке до него доносят информацию. И давайте признаемся честно, Россия в попытках остановить распространение украинского языка преследует свои имперские цели.
4. Это бизнес. Иногда получается диктат производителя, иногда - диктат потребителя. Украина опять же преследует свои интересы, а не пытается насолить России. Россия то ведь тоже преследует в первую очередь свои интересы, а не других стран...
Собственно ответ: обида на вмешивание во внутренние дела в Украине.
no subject
Date: 2009-08-12 10:03 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-12 12:47 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-12 08:06 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-12 08:35 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-12 09:09 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-12 09:35 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-12 09:49 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-12 10:01 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-12 10:28 am (UTC)Вернее я прекрасно понимаю, чем это вызвано. И украинские нацики, в том числе из тех, кто сидит в ВР, об этом не стесняясь говорили. Самые тупые из них, типа Кендзьёра требовали контрибуций от РФ как правоприемника СССР, а самые умные про то, что это должно положить начало возрождению украинской нации. Дело ваше на чем возрождаться, но с какого перепуга вам кто-то должен в этом помогать? Сами, сами :)
no subject
Date: 2009-08-12 07:58 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-13 04:23 am (UTC)РФ имеет право на собственную точку зрения, потому что это факт общей истории, когда и Россия и Украина входили в одно общее государство.
Украина имеет право на собственную точку зрения. Украина может призывать другие государства разделить свою точку зрения. Но настойчиво требовать этого как-то странно.
Поставим точку.
no subject
Date: 2009-08-12 12:49 pm (UTC)Там ваще-та ракеты по городу возили. Вам дай волю так вы, по привычке, и гексоген начнете в дома закладывать.
"кстати сказать, нашего, российского газа"
Кстати сказать газ туркменский.
Ну что вы
Date: 2009-08-12 04:58 am (UTC)А так как многие не приучены писать на нем то по старинке прямо в лоб отвечают.
no subject
Date: 2009-08-12 05:02 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-12 05:58 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-12 07:23 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-12 07:33 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-12 09:27 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-12 11:26 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-12 12:56 pm (UTC)- Мудик, почем твой медвежонок?
- Не продаю. Я ищу ту сволочь которая мне собачку в прошлом году продала.
no subject
Date: 2009-08-12 07:03 pm (UTC)