Благодарю Вас, господин министр, за поздравления. Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной. И. СТАЛИН.
Еще чуть-чуть о Польше. Рижский мир 1920 помните? Польша совершила агрессисю против России. СССР в 1939 г. вышел на "линию Крезона", "установленную" в Версале и которую нарушила новедельная Польша, которой на 16 сентября 1939 года уже НЕ БЫЛО. Правительство бежало, а армия по ПРИКАЗУ Рыдз-Смиглы пошла ускоренным маршем сдаваться в Румынию. Все же когда вы что-то пишете, надо что-то ЗНАТЬ. А словеса разбрасывать любой пропагатор может, для этого ЗНАНИЙ не требуется)))У нас на Руси либералы такие: НИКТО НИЧЕГО знать не хочет и не считает ЗНАНИЕ чем-то нужным. Но у них работа такая: им гранты отрабатывать надо.
без боев (и с боями, весьма незначительными) брали в плен и убивали в бою (на войне иногда убивают, как говорят инглишмены). И расстреливали за военные преступления. Только не надо мне про Катынь.)))) А Ваши контраргументы, простите, это для младенцев. Лучше спросите шведов, норвежцев, датчан, люксембуржцев, французов, испанцев, чехов, словаков, хорватов, венгров, румын, цыган и проч. и проч, как они оказались в советском плену. Это кое-что прояснит в нашем "дискурсе"))).
Наши правители признают все, что от них потребуют Запад. Не надо про Катынь, а то Вам придется мне объяснить, для чего НКВД связывало поляков НЕМЦКИМИ вервками и расстреливало НЕМЕЦКИМИ пулями из НЕМЕЦКОГО же оружия (в Катыни). Наверное от недостака на Руси пеньки и патронов. А по поводу того, как после 1991 года ПОДДЕЛЫВАЛИСЬ документы тех лет есть обширнейшая литература. В общем в сухом остатке лишь Катынь. Да. Кстати, "расстреливали" вблизи (метров 200-300) от пионерлагеря. Детишек НКВД видно припугнуть решило. Дорогой мой! С этими аргументами обращайтесь к полякам. Тем более, что "Путин" уже под Смоленском их самолет с их "элитой" сбил. ЛИЧНО. Березой, которую Сталин посадил. Давно что-то вы барышень не публиковали!. Зрители в нетерпении!)))
"Ваши контраргументы, простите, это для младенцев." - А зачем вы переходите в "дискурсе" на личности?.. Это становится смешным и как-то по-детски. Это от слабости в аргументах?
Тоесть просто поговорить на тему истории это уже вне понимания ведения дискуссии...
Это не переход на личности, а оценка весомости аргументов. "Переход на личности" - это когда говорят нето , типа, "сам дурак" или "от тебя жена сбежала". Или нечто в этом же роде. Желаю здравствовать. Так может быть Вы мне поясните тогда, каким образом "жертвы гитлеризма" (датчане, норвержцы, французы, люксембуржцы и.т.д.) шли ДОБРОВОЛЬНО в составе войск СС на Восточный фронт, а свои отчизны от гитлеровцев не защищали?
ВОТ!.. для того что бы правильно всё расставить в истории.. надо что..? - правильно - открыть ВСЕ документы которые до сих пор скрываются. И только тогда... можно будет спокойно всё обсудить.. А пока, можно слушать только мнение и личное отношение тем или иным событиям
Скажите инглишменам, пусть раскроют хотя бы свои архивы по поводу бесед с Гессом. А то повесили 90-летнего дедушку на кабеле (у того артрит, кстати, был)и концы в воду. А ВСЕ документы НИКТО не раскроет. Но есть ГЕОПОЛИТИКА с ее императивами. И с их учетом можно просчитать стартегию поведения тех или иных государств. Вот уж не думал, что такие обглоданные и обсосанные со всех сторон истории станут предметом такой бешеной дискуссии!)))
"каким образом "жертвы гитлеризма" (датчане, норвержцы, французы, люксембуржцы и.т.д.) шли ДОБРОВОЛЬНО в составе войск СС" Ваш собеседник датчанин или люксембуржец? А вы, простите, русский (это только предположение, не взыщите). Так вот, если вы русский, тогда поясните насчет двух русских дивизий СС. Про армию Власова я не спрашиваю - там были не фашисты, а русские люди, добровольно согласившиеся сотрудничать с Гитлером против коммунистов. Я, конечно "понимаю", сотрудничать с нацизмом против коммунистов - "предательство", а против независимой Польши (Сталин) - "совсем- совсем другое".
Да. Предательство. Перед своим народом. Потому что победи Гитлер, и русские превратились бы в навоз. Всегда найдутся такие, кто захочет быть полицаем. Только вот объясните мне(дураку), отчего Европа себя от Гитлера НЕ ЗАЩИЩАЛА, а на Восточный фронт шла добровольно в рядах СС вместе с Гитлером? С коммунизмом боролась? А Наполеон тоже с коммунизмом боролся?
А, что после поражения Гитлера, русские не превратились в навоз? До сих пор ветераны не могут квартиры получить. А в побежденной Германии как-то все по-другому.
Европа шла вместе с Гитлером потому, что Сталина боялась больше.
> Рижский мир 1920 помните? Польша совершила агрессисю против России.
Бгггг))) Много же Польша тогда России захватила! :-))) Особенно о линии Керзона, "установленную" в Версале, интересно почитать. Ее тоже между Польшей и Россией проводили? :-)))
Правда штоле? И в каком месте России сей акт агрессии произошёл?
"...вышел на "линию Крезона", "установленную" в Версале..."
Вы и документик из Версаля дайте за одно- в котором они эту линию "установили". И кстати, с каких это пор буржуи из Версаля стали указом для молодой советской республики? )
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Вы не ответили
Re: Вы не ответили
А Ваши контраргументы, простите, это для младенцев. Лучше спросите шведов, норвежцев, датчан, люксембуржцев, французов, испанцев, чехов, словаков, хорватов, венгров, румын, цыган и проч. и проч, как они оказались в советском плену. Это кое-что прояснит в нашем "дискурсе"))).
Re: Вы не ответили
Пакт Молотова-Риббентропа отрицать будем?
А массовые убийства пленных Поляков в Катыни уже впроде не секрет. Уже и на государственном уровне признали.
Вы же сами в начале беседы написали:"И что?))) Передача Бреста из рук в руки и вполне протокольные слова Сталина."
Вот и я говорю - ничего особенного. Обыкновенная оккупация.
Re: Вы не ответили
В общем в сухом остатке лишь Катынь. Да. Кстати, "расстреливали" вблизи (метров 200-300) от пионерлагеря. Детишек НКВД видно припугнуть решило.
Дорогой мой! С этими аргументами обращайтесь к полякам. Тем более, что "Путин" уже под Смоленском их самолет с их "элитой" сбил. ЛИЧНО. Березой, которую Сталин посадил.
Давно что-то вы барышень не публиковали!. Зрители в нетерпении!)))
Re: Вы не ответили
Re: Вы не ответили
no subject
- А зачем вы переходите в "дискурсе" на личности?.. Это становится смешным и как-то по-детски. Это от слабости в аргументах?
Тоесть просто поговорить на тему истории это уже вне понимания ведения дискуссии...
no subject
Так может быть Вы мне поясните тогда, каким образом "жертвы гитлеризма" (датчане, норвержцы, французы, люксембуржцы и.т.д.) шли ДОБРОВОЛЬНО в составе войск СС на Восточный фронт, а свои отчизны от гитлеровцев не защищали?
no subject
А пока, можно слушать только мнение и личное отношение тем или иным событиям
no subject
Вот уж не думал, что такие обглоданные и обсосанные со всех сторон истории станут предметом такой бешеной дискуссии!)))
no subject
Вы фашист?
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
Ваш собеседник датчанин или люксембуржец?
А вы, простите, русский (это только предположение, не взыщите). Так вот, если вы русский, тогда поясните насчет двух русских дивизий СС.
Про армию Власова я не спрашиваю - там были не фашисты, а русские люди, добровольно согласившиеся сотрудничать с Гитлером против коммунистов.
Я, конечно "понимаю", сотрудничать с нацизмом против коммунистов - "предательство", а против независимой Польши (Сталин) - "совсем- совсем другое".
no subject
Только вот объясните мне(дураку), отчего Европа себя от Гитлера НЕ ЗАЩИЩАЛА, а на Восточный фронт шла добровольно в рядах СС вместе с Гитлером? С коммунизмом боролась? А Наполеон тоже с коммунизмом боролся?
no subject
Европа шла вместе с Гитлером потому, что Сталина боялась больше.
(no subject)
(no subject)
"Польша совершила агрессисю против России."
Плохо вы учили географию.
Re: "Польша совершила агрессисю против России."
Re: "Польша совершила агрессисю против России."
Re: "Польша совершила агрессисю против России.&quot
Пойду разучивать слова вашего гимна.
Re: "Польша совершила агрессисю против России.&quot
no subject
Бгггг))) Много же Польша тогда России захватила! :-)))
Особенно о линии Керзона, "установленную" в Версале, интересно почитать. Ее тоже между Польшей и Россией проводили? :-)))
no subject
no subject
http://www.karty.by/wp-content/uploads/2011/05/1759_polska_litwa_Tobiasa-Lottera.jpg
no subject
Правда штоле? И в каком месте России сей акт агрессии произошёл?
"...вышел на "линию Крезона", "установленную" в Версале..."
Вы и документик из Версаля дайте за одно- в котором они эту линию "установили". И кстати, с каких это пор буржуи из Версаля стали указом для молодой советской республики? )