carabaas: (Default)
Ветхие страницы ([personal profile] carabaas) wrote2011-05-22 07:00 pm

Этот пост не "о Ларсе фон Триере"



Хочу дожить до дня, когда кто-нибудь на каком-нибудь кинофестивале скажет:

- Я в какой-то момент выяснил, что мои предки были коммунистами.

Так что выходит, что и я коммунист и это меня в определенной степени радует.

Вообще я понимаю Сталина и даже немного ему сочувствую.

Я знаю, что он сделал много дурного — Вторую мировую войну развязал, например. 

Но я коммунист.

И будет объявлен за это персоной нон-грата и изгнан на йух...

Жду...

[identity profile] byspb.livejournal.com 2011-05-22 04:48 pm (UTC)(link)
Либеральная пропаганда упорно муссирует эти выдумки, но никогда не приводит никаких цифр... Эта игрушенция неприятна, тк коммунисты ну ни как не могли равязать второй мировой, тк по сути они были задуманы в качестве первоначальных жертв.Мифы(

[identity profile] carabaas.livejournal.com 2011-05-22 04:57 pm (UTC)(link)
А когда началась вторая мировая?

[identity profile] byspb.livejournal.com 2011-05-22 05:00 pm (UTC)(link)
Не буду ничего гуглить, фашизм в 33 как сразу борьба стихий тотализма: май канф, ширер взлет и падение 3 рейха, Аренд, на выбор. Изначально не нацизм, а у нас что такое было?

[identity profile] carabaas.livejournal.com 2011-05-22 05:05 pm (UTC)(link)
Не гугля - началом второй мировой считается совместное, заранее спланированное нападение Германии и СССР на Польшу с последующей ее оккупацией, разделом и парадом Победы проведенным совместно в Бресте.

[identity profile] byspb.livejournal.com 2011-05-22 05:11 pm (UTC)(link)
Ок, спасибо. Но я не об этом.

А о чем это?

[identity profile] carabaas.livejournal.com 2011-05-22 05:12 pm (UTC)(link)
byspb wrote:
22 Май, 2011 19:48 (местное)
Либеральная пропаганда упорно муссирует эти выдумки, но никогда не приводит никаких цифр... Эта игрушенция неприятна, тк коммунисты ну ни как не могли равязать второй мировой, тк по сути они были задуманы в качестве первоначальных жертв.Мифы(

Re: А о чем это?

[identity profile] byspb.livejournal.com 2011-05-22 05:21 pm (UTC)(link)
Ну мб, я все со стороны Гитлера обчиталась, что объелась(
Думала с Манчжурии началось, тк раннее об Унгерте. Бывает(

[identity profile] vpvpvpvp.livejournal.com 2011-05-22 05:30 pm (UTC)(link)
1 сентября 1939-го года, и начал её совсем не Сталин, ибо ССР туда вступил только 17 сентября того же года, и то, воссоединив Украину и Белоруссию, ну и аннексировав страны Балтии

[identity profile] carabaas.livejournal.com 2011-05-22 05:33 pm (UTC)(link)
Так и фашисты тоже воссоединяли...

Это все от терминологии зависит.

А 17-е, конечно, не 1-е... Ага. Не считается...
И то, что сражались с польскими войсками при "воссоединении" тоже не в счет?

[identity profile] vpvpvpvp.livejournal.com 2011-05-22 05:38 pm (UTC)(link)
Ну 17-е действительно не 1-е.
А с поляками воевали... Ну Сталин мстительный был, это он так за 1920-й год мстил.
А что фашисты воссоединяли? Ливию с Италией?

[identity profile] carabaas.livejournal.com 2011-05-22 05:46 pm (UTC)(link)
Ну в 20-м тоже не поляки первые напали.

А фашисты воссоединяли всех в 3-й рейх. Как в СССР коммунисты.

[identity profile] vpvpvpvp.livejournal.com 2011-05-22 05:51 pm (UTC)(link)
ты фашистов с нацистами не путаешь?
дадада, конечно, у Пилсудского ни в коем случае не было основной целью восстановление Польши в исторических границах Речи Посполитой 1772 года, с установлением контроля над Белоруссией, Украиной (включая Донбасс), Литвой и геополитическим доминированием в Восточной Европе. Это всё проклятые большевики, ага.
И погибшие в польском плену красноармейцы все резко вдруг заболели испанкой и прочими болезнями, а поляки с них пылинки сдували.

[identity profile] carabaas.livejournal.com 2011-05-22 05:57 pm (UTC)(link)
Путаю, конечно. Но это общепринятые термины.

Ну, положим, перед этими событиями Красная Армия оккупировала Украину. А поляки воевали вместе с украинцами.

Но и красноармейцы под Варшавой как-то оказались?

Короче, темная история...

[identity profile] vpvpvpvp.livejournal.com 2011-05-22 06:02 pm (UTC)(link)
Макс, читай Булгакова, блин. В "Дни Турбиных" всё описано. Не большевики, а именно что Белая армия оказала первое сопротивление националистам. И никто Украину не оккупировал, ибо не зачем оккупировать то, что являлось частью Российского государства аж с 1654-го года. И причём по взаимной договорённости.

"красноармейцы под Варшавой как-то оказались" - ну конечно, отбросив поляков со своей территории, они их гнали аж до Варшавы, и если бы два дебила Будённый с Ворошиловым прислали Тухачевскому подмогу, то и не было бы 1939-го года.

[identity profile] carabaas.livejournal.com 2011-05-22 06:09 pm (UTC)(link)
О событиях 1654-го тоже стоит почитать. Тогда был заключен военный союз, а никак не воссоединение. И нарушен этот союз был Россией, когда она отдала Польше часть Украины.

А потом, при Мазепе, войска Империи вообще вырезали целые города...

А при Екатерине лишили всех привилегий окончательно.

Под Варшавой, все понятно. Шла война за территории... Их тогда, после распада Империи, считали "ничьими".

[identity profile] ryb.livejournal.com 2011-05-22 06:13 pm (UTC)(link)
макс. гон детектед. тебе вверху написали читай историю.
желательно не нашу укро-росс а другие источники объективные.

сорри, что вмешиваюсь

[identity profile] carabaas.livejournal.com 2011-05-22 06:25 pm (UTC)(link)
Это взаимное пожелание. Особенно, что касается Переяславских соглашений.

Кстати, засекреченными остаются до сих пор куча документов петровской эпохи... Это почему, интересно?

[identity profile] vpvpvpvp.livejournal.com 2011-05-22 06:18 pm (UTC)(link)
Я так понимаю, что ты "резню в Батурине" имеешь в виду?
Ну давай так... Предательство Мазепы было - это исторический факт. Дальше... Отряд Меншикова был послан для ареста гетмана, и не найдя его в столице, Александр Данилыч, находясь в бешенстве (ни сколечько не оправдывая его действия), отдал приказ на уничтожение города, под предлогом того, что жители выдадут место нахождение Мазепы. Но... это преступление видного деятеля российского гос-ва, не должно, имхо, ложится пятном на всё гос-во.
Да, и 1654-й год каждый трактует по своему. Для одних это только лишь военный союз, а для других воссоединение Руси. Тогда и слова "Украина" не было, ибо Русью как раз и была та территория где проживаешь ты, а то что севернее было лишь Московским княжеством

[identity profile] carabaas.livejournal.com 2011-05-22 06:33 pm (UTC)(link)
Предательство Мазепы - исторический факт? Он просто поступил в той ситуации адекватно - нарушил договор. Но перед этим тот же договор нарушил Петр.

А вырезать всех стариков, женщин, детей, кошек, собак, скот и оставить гнить - это не по-братски... И это был не просто город, столица Украины. Кстати и слово "Украина" на картах появилось еще в 13 веке...

Так что факты-фактам рознь.

"Катынь", например. Некоторые до сих пор считают, что поляков расстреляли немцы...

[identity profile] vpvpvpvp.livejournal.com 2011-05-22 06:40 pm (UTC)(link)
"поступил в той ситуации адекватно - нарушил договор" - АДЕКВАТНО? На каком основании? Юридический аспект "нарушения договора" какой?
Украинство - это придумка поляков и австрийцев - вот это известный факт. Русь - это именно что Киевская Русь, а не как ни Московия.
"вырезать всех стариков, женщин, детей, кошек, собак, скот и оставить гнить - это не по-братски" - а я разве спорю?! Я отрицаю военное преступление Меншикова? Другое дело, что я отрицаю тот бред. что показали в вашем фильме "Мазепа". Ну да лпдно, не об этом речь.
Покажи мне адекватного человека, который считает Катынь-1940 преступлением нацизма? Другое дело, что потом, в 1942-м, и немцы там уничтожали своих военнопленных.

[identity profile] facondepenser.livejournal.com 2011-05-22 06:23 pm (UTC)(link)
С финами только обломались. Пробовали "воссоединить", но получили фейсом об тейбль. :)

А на самом деле фигня это все. Про "воссоединение". СССР всегда сам провозглашал, что он НЕ преемник Империи. А значит не имел никакого права, пусть сколь иллюзорного, на какие либо части Империи.

Все это брехня, демагогия, напридуманная великорусскими/советскими шовинистами за последние 20 лет.

[identity profile] vpvpvpvp.livejournal.com 2011-05-22 06:24 pm (UTC)(link)
Слышь, родной, иди нахуй.

[identity profile] facondepenser.livejournal.com 2011-05-22 06:34 pm (UTC)(link)
Ай, ай, ай.

Оно абыделось. :)

(no subject)

[identity profile] vpvpvpvp.livejournal.com - 2011-05-22 18:41 (UTC) - Expand

гм...

[identity profile] http://users.livejournal.com/_mamuda_/ 2011-05-23 07:58 am (UTC)(link)
///И никто Украину не оккупировал, ибо не зачем оккупировать то, что являлось частью Российского государства аж с 1654-го года.
в 1918м году такого государства не существовало (спасибо большевикам), а вот государство Украина юридически существовало, что подтверждалось Брест-Литовским мирным договором (п. 6), который подписали и большевики.

[identity profile] march82.livejournal.com 2011-05-24 08:05 am (UTC)(link)
Коммунистическая пропаганда упорно муссирует эти выдумки, но никогда не приводит никаких цифр... Эта игрушенция неприятна, тк немцы ну ни как не могли равязать второй мировой, тк по сути они были задуманы в качестве первоначальных жертв.Мифы(