возможно что там в колхозе работали и урожай собрали... а где-то очень обидились и урожай на полях гордо сгноили... ну и на фоне проблем с продуктами мирвогом масштаба кое-то помер от собственной лени...
все очень просто - дедушки и бабушки во время голодомора (кировоградчина и черниговщина) просто хорошо работали и вырастили моих родителей 30го года рождения.
Мои тоже были шкрабами. Тоже выжили. Но многие односельчане погибли - факт. И я не вижу в их смертях повода для иронии.
Ленились? А почему во время колхозного строительства и продразверстки? Почему не в 20-е или в 34-м? И позднее? Как можно было отбирать у голодных еду? А потом продавать...
а просто потому что я знаю про других людей которые померли от голода в тоже время... русских людей... И вот тут и встает вопрос о том что был ли это голод в силу ряда причин, или это был "геноцид" когда одна нация целенаправленно уничтожала другую нацию.
-одна нация целенаправленно уничтожала другую нацию
Никто этого и не говорил. Умирали все, невзирая на возраст, пол и национальность. Легче всего переносили голод члены партии и сочувствующие. Совслужи...
Это был "голод в силу ряда причин". По имущественному признаку. По политическим убеждениям.Умирали все, невзирая на возраст, пол и национальность.
Мои предки, что умерли от голода, ленились? Нет, не ленились. Они пахали и выростили урожай Но у них отобрали все что они имели: де коровы, два вола, весь урожай, все что было съедобного в доме. Даже с пасеки весь мед, даже тот что остается на зиму в ульях пчелам на зимовку. Не оставили никаких шансов выжить. И в тоже время в селе были люди которые не голодали, но только потому что они отбирали хлеб у тех кто его выростил или работал в госорганизациях, и без них государству было не обойтись.
Определение "геноцида" подразумевает что одна нация уничтожается по именно национальному признаку. Если жертва у вес украинцы, то осталось лиш найти этому какие-то доказательства - и заодно объяснить про другие "генциды" в которых помирали другие народы в это же самое время.
Наказуемость геноцида установлена уставами международных военных трибуналов (Нюрнбергского и Токийского), а также специальных международной конвенцией «О предупреждении преступления геноцида и наказании за него» (одобрена Генеральной Ассамблеей ООН 9 декабря 1948). Согласно конвенции, под геноцидом понимаются:
1. действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую, а именно: 2. убийство членов такой группы, 3. причинение им серьёзных телесных повреждений или умственного расстройства; 4. предумышленное создание условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение таких групп, 5. принятие мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в их среде, 6. насильственная передача детей из одной человеческой группы в другую.
Не видел и как что было, - знать не могу, но я так чую что люди, кот-е "работали" на Гос-во и не голодали (чтоб им ...) становились таковыми не по национальным признакАм.
тут только не хвататет еще и сказать то, что если все это не проводится в рамках государственной или национальной политики, то под это определение можно записать любую бытовуху.
национальная, расовая и этническая - это три большие разницы. ЭТН'ИЧЕСКАЯ ГР'УППА, наиболее распространённое в науке обозначение этнич. общности (народа, этноса), под которой понимается группа людей, обладающая общим самосознанием этническим, разделяющая общее название и элементы культуры и находящаяся в фундаментальных связях с другими общностями.
ну с многострадальной жертвой то у вас все понятно... остлось объяснить какая другая "национальная, расовая и этническая" плнировала геноцидное истребление...
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
no subject
Урожай был неплохой.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Или комбедовцы?
no subject
другой дед учитель в школе, бабушка тоже на земле работала...
да, тот дед, что столяр, был членом партии - рубанком мучал украинские деревья.
no subject
Но многие односельчане погибли - факт.
И я не вижу в их смертях повода для иронии.
Ленились? А почему во время колхозного строительства и продразверстки?
Почему не в 20-е или в 34-м? И позднее?
Как можно было отбирать у голодных еду?
А потом продавать...
no subject
И вот тут и встает вопрос о том что был ли это голод в силу ряда причин, или это был "геноцид" когда одна нация целенаправленно уничтожала другую нацию.
no subject
Никто этого и не говорил. Умирали все, невзирая на возраст, пол и национальность.
Легче всего переносили голод члены партии и сочувствующие. Совслужи...
Это был "голод в силу ряда причин". По имущественному признаку. По политическим убеждениям.Умирали все, невзирая на возраст, пол и национальность.
no subject
И в тоже время в селе были люди которые не голодали, но только потому что они отбирали хлеб у тех кто его выростил или работал в госорганизациях, и без них государству было не обойтись.
no subject
no subject
no subject
Не обязательно по национальному признаку
1. действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую, а именно:
2. убийство членов такой группы,
3. причинение им серьёзных телесных повреждений или умственного расстройства;
4. предумышленное создание условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение таких групп,
5. принятие мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в их среде,
6. насильственная передача детей из одной человеческой группы в другую.
Re: Не обязательно по национальному признаку
Re: Не обязательно по национальному признаку
Re: Не обязательно по национальному признаку
Re: Не обязательно по национальному признаку
Re: Не обязательно по национальному признаку
Не обязательно по национальному признаку
не вяжется одно с другим
Re: Не обязательно по национальному признаку
ЭТН'ИЧЕСКАЯ ГР'УППА, наиболее распространённое в науке обозначение этнич. общности (народа, этноса), под которой понимается группа людей, обладающая общим самосознанием этническим, разделяющая общее название и элементы культуры и находящаяся в фундаментальных связях с другими общностями.
Re: Не обязательно по национальному признаку
Re: Не обязательно по национальному признаку