carabaas: (Default)
Ветхие страницы ([personal profile] carabaas) wrote2011-01-08 04:30 pm

Национализм, патриотизм и шовинизм



Вячеслав Липинский
(из письма к Б.Шемету)

Национализм бывает двоякий: державосозидающий и державоразрушительный - такой, что оказывает содействие государственной жизни нации и такой, что эту жизнь разъедает. Примером первого может быть национализм английский; второго - национализм польский, украинский. Первый есть национализм территориальный, второй - национализм экстерриториальный и конфессиональный. Первый называется патриотизмом, второй - шовинизмом.
Если Вы хотите, чтобы состоялась Украинская Держава - Вы должны быть патриотами, а не шовинистами. Что это значит?


Это значит, прежде всего, что Ваш национализм должен опираться на любовь к своим землякам, а не ненависть к ним, за то, что они не украинские националисты. Вам, например, должен быть ближе украинский москвофил ли полонофил (этот, как Вы его зовете: Малорос и Русин), чем чужеземец, который Вам должен был бы помочь освободиться от Москвы или от Польши. Вы должны все свои чувства и весь свой ум сосредоточить на том, чтобы найти понимание, найти общий политический язык с местным москвофилом или полонофилом - другими словами: сотворить с ними вместе на Украинской Земле независимое государство, а не на то, чтобы вне границ Украины найти союзника, который бы помог Вам уничтожить местных москвофилов и полонофилов.
Шовинист делает все наоборот: он всегда во имя национализма объединится с чужеземцем против своего земляка. Пример: галичские москвофилы, которые ездят в Варшаву просить помощи против местных галичских ''поляков''. Такого рода национализм делает невозможным существование Украинского Государства, так как напуганные союзом ''украинцев'' с чужеземцами местные москвофилы и полонофилы всегда призовут с далеко большим успехом чужеземцев против ''украинцев'' и уничтожат государственную независимость Украины.
Далее, шовинизм украинский различается от шовинизма польского и еврейского, которые он наследует, тем, что он не имеет таких глубоких культурных и экономических корней, которые дали бы нему возможность стать сильным конфессиональным и экономическим движением, как последние. Культурные корни Украины в народе украинском не так глубоки в отличие от корней Руси, и если начать играть на чувствах, на эмоциях, на ''национальной вере'', то на Украине победит всегда ''Союзъ Русскаго Народа'', а не ''Союз Украинского Народа''. Шовинизм украинский, - национализм по примеру лавочников (еврейский лозунг ''свой к своему'') и по примеру живущих от алтарей ''национальной идеи интеллигентов'', приведёт политическую идею Украины к гибели, так как ни бакалейщики, ни к чему-либо способные интеллигенты на Украине шовинизмом украинским не увлекутся. У нас он всегда будет представлен типами Донцовых и тому подобных озлобленных и эгоцентрических лиц, влюбленных в себя людей, которые своей бессильной злобой всё творческое, жизнеспособное на Украине от Украины будут отгонять.
Итак, будьте патриотом, а не шовинистом. Быть патриотом - это значит желать всеми силами своей души создания человеческой, государственной и политической общности людей, которые будут жить на Украинской земле, а не мечтать о том, чтобы утопить в Днепре большинство своих же собственных земляков. Быть патриотом - это значит искать удовлетворения не в том, ''чтобы быть украинцем'', а в том, чтобы было честью носить звание украинца. Быть патриотом - это значит, прежде всего, требовать красивых и благородных поступков от себя, как от украинца, а не прежде всего ненавидеть других потому, что они ''не украинцы''. Наконец, быть патриотом, это значит, будучи украинцем, воспитывать в себе, прежде всего, общественные, политические, державосозидающие качества: веру у Бога и соблюдение его заповедей, то есть духовные качества; далее верность, твердость, силу воли, дисциплинированность, уважение своей традиционной власти (монархизм), вообще говоря, благородство - то есть политические качества. Вместе с тем быть шовинистом - это значит прикрывать свою духовную пустоту (безрелигиозность) и свою ущербность: а именно, предательство, карьеризм, деклассированность - фанатичными восклицаниями про ''неньку Украину'', про ''ридну мову'', про ''мы - украинцы!'', про проклятых ''москалей и ляхов'' и т.п. Упаси Вас Боже от такого рода ''национализма'', который может принести только то, что уже принес: руину Украины.

Письмо В.Липинського к Богдану Шемету, писано в Райхенау 12 декабря 1925 г. в ответ на поставленный вопрос. Цитируется за Малою енциклопедією етнодержавознавства, с. 745-746.

Вячеслав Липинский, идеолог строительства Украины, как государства, один из выдающихся украинских политологов и философов, родился весной 1882 года и обрел покой в 1931 году на Волыни.

[identity profile] palich-ru.livejournal.com 2011-01-08 02:42 pm (UTC)(link)
Очень длинно.Читать нет охоты.Но русские и украинцы-одно и то же.И я прав!

[identity profile] carabaas.livejournal.com 2011-01-08 02:44 pm (UTC)(link)
Если одно и тоже, то кто? Русские или украинцы?

[identity profile] spichki-detyam.livejournal.com 2011-01-08 02:45 pm (UTC)(link)
не понял вашего вопроса. человек сделал утверждение, что русские и украинцы - одно и тоже" вот и все

[identity profile] ipeople-mag.livejournal.com 2011-01-08 02:51 pm (UTC)(link)
Все залежить від точки зору

[identity profile] carabaas.livejournal.com 2011-01-08 02:52 pm (UTC)(link)
Они украинцы или русские? Вот вопрос, если одно и то же...

[identity profile] palich-ru.livejournal.com 2011-01-08 03:03 pm (UTC)(link)
А какая разница как назвать-то? Что от названия меняется?
Моя бабушка была Гавриленко.Из - под Екатеринослала.Кому всё это нужно,нас разделить? Да "друзьям" нашим.Неужели не понятно?

[identity profile] carabaas.livejournal.com 2011-01-08 03:07 pm (UTC)(link)
Нет непонятно. Разделить кого? Два народа или то, что вы назвали "одно и то же"?

[identity profile] palich-ru.livejournal.com 2011-01-08 03:15 pm (UTC)(link)
Да нет двух народов.Есть три.Русские,украинцы и белорусы.Разница-на уровне диссертантов академии наук,а не простых людей.Хотите собачиться? И кто выйграет?Немчура,америкосы? Зачем??? Неужели не понятно,что это всё против нас затеяли,а не во благо нам?Удивительная близорукость!Извините.

(no subject)

[identity profile] carabaas.livejournal.com - 2011-01-08 15:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] palich-ru.livejournal.com - 2011-01-08 15:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] carabaas.livejournal.com - 2011-01-08 15:52 (UTC) - Expand

[identity profile] spichki-detyam.livejournal.com 2011-01-08 03:11 pm (UTC)(link)
если одно и тоже - то как ни назови

[identity profile] carabaas.livejournal.com 2011-01-08 03:13 pm (UTC)(link)
Я украинец, а если вам угодно именоваться "как ни назови" - не возражаю.

[identity profile] spichki-detyam.livejournal.com 2011-01-09 08:08 am (UTC)(link)
Да пожалуйста. Кто Вам запрещает именоваться "украинцем"??? Приведите цитату, плз.

(no subject)

[identity profile] carabaas.livejournal.com - 2011-01-09 08:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] carabaas.livejournal.com - 2011-01-09 08:40 (UTC) - Expand

[identity profile] spichki-detyam.livejournal.com 2011-01-08 02:46 pm (UTC)(link)
ага, фиг отличишь

[identity profile] palich-ru.livejournal.com 2011-01-08 02:56 pm (UTC)(link)
А кому это нужно?Какая разница между "что" и "шо"?
Шпана!)))

[identity profile] carabaas.livejournal.com 2011-01-08 02:58 pm (UTC)(link)
А как правильно? "Что" или "Що"?

[identity profile] palich-ru.livejournal.com 2011-01-08 03:05 pm (UTC)(link)
И так,и так.Моя бабушка говорила "скилько".И что?
Она мне чужая? Да бросьте вы!

[identity profile] carabaas.livejournal.com 2011-01-08 03:08 pm (UTC)(link)
А кто сказал, что у вас не может быть украинской бабушки? Конечно, не чужая. Родная украинская бабушка.

[identity profile] spichki-detyam.livejournal.com 2011-01-09 08:10 am (UTC)(link)
правильно [шчо]

или как-то так. я не силен в транскрипции. А "що" мало кто говорит.

[identity profile] carabaas.livejournal.com 2011-01-09 08:44 am (UTC)(link)
Этот вопрос тоже я задавал не Вам.

Кстати это Ваши слова:
spichki_detyam wrote:
Jan. 8th, 2011 04:46 pm (local)
ага, фиг отличишь

В поддержку:
Но русские и украинцы-одно и то же.И я прав!

Это к тому, что Вы пишете:
ну и? где здесь, во-первых, запрет на самоопределение, и по чем, что самое главное, можно судить, что это МОЕ мнение. Перечитайте всю ветку, а?

Лучше текст прочтите. Для начала. Перед тем как его обсуждать.

Да и ветки перечитайте...)

[identity profile] spichki-detyam.livejournal.com 2011-01-09 12:24 pm (UTC)(link)
это не поддержка а сарказм. это первое. вас очень легко протроллить, даже, если этого не желаешь. это - второе.

(no subject)

[identity profile] carabaas.livejournal.com - 2011-01-09 12:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] carabaas.livejournal.com - 2011-01-09 12:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] carabaas.livejournal.com - 2011-01-09 12:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] carabaas.livejournal.com - 2011-01-09 12:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] carabaas.livejournal.com - 2011-01-09 13:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] carabaas.livejournal.com - 2011-01-09 12:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] carabaas.livejournal.com - 2011-01-09 12:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] carabaas.livejournal.com - 2011-01-09 12:41 (UTC) - Expand

[identity profile] trueshkin.livejournal.com 2011-01-08 02:48 pm (UTC)(link)
Не читал, но осуждаю! (http://lurkmore.ru/%D0%91%D1%8B%D0%B4%D0%BB%D0%BE)

[identity profile] zig-master.livejournal.com 2011-01-09 03:06 pm (UTC)(link)
Все славяне - один народ.
Но русские с этим несогласны. И поляки были когда-то.
Поэтому получили, что получили. Благо, малой кровью

Бредятина!

[identity profile] palich-ru.livejournal.com 2011-01-09 03:30 pm (UTC)(link)
А куда пОляки по-вашему делись?
О какой крови речь-то?

Re: Бредятина!

[identity profile] zig-master.livejournal.com 2011-01-09 03:45 pm (UTC)(link)
полЯки никуда не делись - они просто оставили идею прометеизма в славянском мире и занялись делом. Как чехи и словенцы. И добились в этом деле весьма неплохих успехов.

О крови - той, что пролита, например, в украинско-польских или сербо-хорватских войнах.

Re: Бредятина!

[identity profile] palich-ru.livejournal.com 2011-01-09 04:24 pm (UTC)(link)
Не употребляйте слов,значения которых Вы не знаете.Прометеизм в "славянском мире"такая же глупость как и весьма неплохие польские успехи.
Прометеизм - идея Юзефа Пилсудского о расчленении Российской империи за счёт раздувания в ней межнациональных конфликтов.Теперь,когда Вы знаете значения этого слова,постарайтесь объяснить,какое отношение он имеет к ВСЕМУ славянскому миру.И причём здесь упомянытые Вами войны? А сербо - хорватская война это начавшееся 27.7.1941г.восстание против профашистского режима? Или, когда в период оккупации Хорватии фашистами, усташи занимались массовыми убиствами сербов? У Вас смутные представления о том предмете,за который Вы взялись.

Re: Бредятина!

[identity profile] zig-master.livejournal.com 2011-01-09 04:54 pm (UTC)(link)
У Вас смутные представления о том предмете,за который Вы взялись.

Прометеизм - это политическая программа дорвавшегося до власти человека на основании идеологии, существовавшей с начала 19 века - читайте польских классиков. И реализация ее началась в 1921 году, когда Польша уже появилась и закончила боевые действия, а никакой Российской империи уже давно не было. Более того, СССР еще не было создан, а часть Украины и Белоруссии и так была оккупирована поляками с согласия советской власти. Расчленять было нечего!

И не надо этого дешевого приема "когда Вы знаете значения этого слова". Вы, судя по всему, совершенно не в курсе сербо-хорватских конфликтов 1918-1940х гг, раз контекстно вырываете события 1941 из них, и намеренно умалчиваете события 90х, когда тема оккупации фашистами уже была совершенно неактуальной (не поверю, что Вы не в курсе). Не надо манипуляций фактами и оценочных суждений.

А если вырывать события из контекста, что Российская империя так же расчленяла Речь Посполитую (при чем первая начала), и тоже с использованием идеи "триединого народа", т.е. путем раздувания в ней межнациональных конфликтов.

Славянский народ - единый народ, а гордыня - грех. Это все, что я хотел донести.
О реальном секторе производства в нынешней Польше читайте в интернете, если интересно.